Posted By: Kotwak (The Central Scrutinizer) on 'CZtv'
Title:     Re: Stalker
Date:      Fri Feb 26 15:58:49 1999

 
> Jestli byl ten film pro deti, tak proc ho davali v 21:30?

Ale no tak, ty jsi prece taky nektere veci cetl/videl/slysel poprve a urcite 
uz jsi nechodil na zakladku...

> Presne. Vsichni napr. vime, ze ve valce zbytecne umiraji lide, a co filmu uz
> se o tom natocilo a knih napsalo.

 A podle Tebe je to zrejme spatne? Proc mit nekolik filmu s podobnym 
nametem jako treba Ceta, Apokalypsa nebo Vojin Ryan, kdyz by nam stacil 
jeden... 

 Ja si proste myslim, ze zalezi JAK na zakladni myslence TAK na jejim 
podani, a prijde mi chybne smahem odsuzovat neco jenom proto, ze uz existuje 
neco jineho s podobnym nametem a podobnym zpracovanim. To je vsechno.  

> Ja uz nevim, jak to mam napsat. Jestlize reziser vyjadri ustredni myslenku 
> (myslenky) dila tak, ze to rekne jedna postava druhe v dialogu, lisi se to
> jen o malo od pripadu, kdy to rekne primo do kamery. 

No tak podle me v tom jisty rozdil je, ale o to tady ted asi nejde...

> Je to podle me didakticky a antiumelecky prvek. 

Aha, a mohl bys mi vysvetlil proc si to myslis?

> Spisovatel a Vedec chteji pouzit bombu a vysvetluji to tim, jake ze hruzy to 
> clovek nosi ve sve dusi (a Komnata by je mohla uvolnit) a Stalker jim 
> oponuje, ze lide prece potrebuji nadeji, vedet, ze nekde je misto, ktere 
> muze splnit jejich prani. Ach jak poucne. Aby to pochopil kazdy idiot. 

No fajn, ale uvedomujes si, ze takhle muzes shodit naprosto cokoliv? 
BTW: Jak bys (hypoteticky) tuhletu myslenku Ty vyjadril bez pomoci dialogu?

> Primo znamena, ze to rekne jedna postava druhe v dialogu ci primo do kamery,
> nebo to zazni v komentari vypravece. Jestlize ja takto vyjadrena ustredni 
> myslenka, stavaji se ostatni casti filmu (nebo jakohokoliv umeleckeho dila) 
> zbytecnymi, protoze je divak k pochopeni nepotrebuje. 

No to je imho dost narocna maxima, tohleto. Pokud mas takhle nasazena kriteria 
pro to co je a co neni umelecke dilo, tak to myslim ze musis bejt z toho co se 
dneska promita nebo vydava asi dost nestastnej... 

> V lepsim pripade pak pouze naladove podmalovavaji (v tvem pripade to asi 
> fungovalo, v mem ne)

No tady k tomu me napadlo to, ze bude zrejme zasadni problem v tom, ze Ty jsi 
Stalkera videl nejspis jenom v televizi, a to se proste se zazitkem z kina 
neda v tomto ohledu srovnat...

> U filmu je to o to horsi, ze cela obrazova slozka pak pusobi zbytecne a cele 
> by to bez vetsi ujmy mohla byt rozhlasova hra (navic 3x kratsi).
 
Jak rikam, pokud je pro Tebe jedine opodstatneni obrazove nebo zvukove slozky 
ve filmu to, aby nejakym zpusobem prezentovaly zakladni myslenku, a vytvareni 
nalady nebo pocitu je podle Tebe zbytecne, tak potom mas ze sveho pohledu 
zcela jiste pravdu, ja si jenom nejsem jisty, ze je to ten nejstastnejsi 
nahled na vec... 

> > Kazdy film nebo kniha prece musi krome tech myslenek mit take nejaky 
> > pribeh, ktery v tom lepsim pripade slouzi k lepsi ilustraci tech 
> > myslenek nebo k jakemusi prechodu mezi nimi, pripadne popisu 
> > toho pribehu - nevim proc by podobne zabery byly samoucelne, leda ze bys 
> > skutecne principialne odmital pribeh jako takovy. 

> To co jsi popsal jako lepsi pripad, je pro me ten horsi. Ten lepsi je, 
> jestlize je pribeh od myslenek neoddelitelny. Jestlize pribeh neslouzi jako 
> prechod ale primo jako vyrazovy prostredek a pro divaka je k pochopeni dila
> nezbytny. 

Jak uz jsem napsal vyse, mas imho hodne vysoke naroky - ja to nijak 
nehodnotim, pouze to konstatuju, me asi staci ke stesti o neco mene...
 
> Ty zertujes! Mlynek na maso byl v predloze. Ve filmu se nevyskytoval. A do 
> Komnaty vubec nevkrocili. 

Ano, do Komnaty nikdy nevkrocili, ja jsem take nenapsal ze ano, formulaci
'sceny z Komnaty' jsem myslel ve smyslu 'sceny pred Komnatou' - moje chyba.

Nicmene Mlynek na maso ve filmu byl, i kdyz v odlisne podobne nez v knize - 
ve filmu mel funkci Mlynku na maso ten dlouhy tunel, ktery vedl ke Komnate.

                                                         Kotwak

Information is not knowledge, knowledge is not wisdom, wisdom is not truth,
truth is not beauty, beauty is not love, love is not music, music is the best.

Search the boards