Posted By: Lumo (** Lumidek **) on 'CZscience'
Title:     Kopernik a Galileo
Date:      Sun Jan 11 19:56:22 1998

Mily misko a lidi vubec.

> jeste pred slunco-centrismem byla vypracovavana teorie zeme-centrismu - 
> zeme byla uprostred a kolem bylo nekolik sfer, ktere se otacely(posledni

Nemusime to s tim vlastenectvim prehanet. Rekneme, ze pred heliocentrismem 
lide verili v geocentrismus. :-)

> jevy (za presnosti te doby) - pozdeji se naslo neco, pro co to prestalo 
> fungovat a muselo se vymyslet neco jineho (slunce-centrismus), aby to 
> odpovidalo vysledkum pozorovani

Teorie epicyklu a vsech tech starych hracicek byla do te miry spravna a do te 
miry obrazem opravdovych fyzikalnich zakonu, do jake fungovala! Byla to dost 
spatna teorie, ale odpovidala postupnemu vyvoji poznani:  lide nejdrive 
pozorovali jen malou cast sveta (sebe, svoji rodinu, svuj les atd.) a jen 
postupne zjistovali, jak velky svet ve skutecnosti je a jak nepatrni a radovi 
v nem jsme. Proto si nejdrive myslili, ze Zeme ma privilegovane misto.

Zanedbame-li vzajemne pusobeni planet - a to je tak jemny efekt, ze ho pred 
Newtonem asi opravdu nepozorovali, je ale spravne vytvorena geocentricka 
fenomenologicka teorie zcela ekvivalentni fenomenologicke heliocentricke 
teorii, a tudiz je take do stejne miry spravna! Privlastkem "fenomenologicka" 
(mozna jsem mohl rici "kinematicka") minim to, ze se teorie zabyva jen 
popisem pozorovanych poloh kosmickych teles, bez hledani souvislosti s jinymi 
jevy a pricin pohybu.

Heliocentricka soustava se prosadila proste proto, ze je prirozenejsi: podle 
geocentricke obiha kolem Zeme Slunce a kolem neho obihaji planety (Zemi 
samozrejme vyjimaje). Podle heliocentricke je Slunce pevne a Zeme je jedna z 
planet, ktere obihaji kolem Slunce. Jen tento heliocentricky pristup muze vest 
k prvni spravne dynamicke teorii (k teorii vysvetlujici priciny danych pohybu, 
"sily"), to jest k Newtonove teorii, ktera sjednocuje priciny pohybu planet s 
pricinami pozemskych gravitacnich jevu. 

Nehlede na tyto twisty, dnes podle obecne relativity opet muzeme v jistem 
smyslu pouzivat i geocentrickou soustavu. ;-) 

> ze nelze tvrdit, ze to jsou opravdu prirodni zakony - je to jen model, ale 
> prava podstata muze byt uplne jina (viz zeme-centrismus)  

Tvemu rozlisovani slov "model" a "podstata" opravdu nerozumim. "Modelem" bych 
klidne nazyval vsechno, jednotlive modely se lisi jen tim, jak spravne a 
hluboce vystihuji podstatu. Newtonova teorie je obsazena v obecne relativite 
atd. jako mezni pripad a stejne tak musi byt obsazena obecna relativita ve 
spravnejsi teorii. Z tohoto hlediska podstata pohybu planet NEMUZE byt jina 
nez Newtonova mechanika a Newtonova mechanika se vzdycky bude ucit, proste 
proto, ze je to spravna teorie o pohybu planet (zanedbavajici jemnejsi efekty, 
ktere davaji dokonalejsi teorie, ale ktere jsou pro pohyb planet prakticky 
zanedbatelne). 

> (alespon dle prednasek Becvar-dejiny matematiky) neni pravda, ze by byl 
> G.Bruno upalen pro sve vedecke nazory (spise pro kritiku cirkve)

To je prakticky totez. Nesmyslne a dogmaticke nazory tehdejsi cirkve byly 
jiste jednim z hlavich duvodu kritiky. Ono se neda tak uplne rozhodnout, co je 
vlastne pricinou. 

> neni pravda, ze by G.Galilei (mimochodem dobry znamy papeze) pronesl sve

Galileo Galilei (1564-1642) nakonec tem troubum, kteri ho soudili, rekl, ze 
maji vlastne pravdu (asi to citil jako "jen si kecejte, blbecci, stejne Slunci 
a prirode neporucite"). Zname "E pur si muove" ("a prece se toci") je skutecne 
asi legenda, o niz je poprve v historii zminka asi az stoleti po jeho smrti. 
(Mimochodem, rok smrti 1642 je zaroven rokem narozeni Isaaca Newtona.) 
Vsimnete si, ze navzdory fatalnosti Galileovych objevu byla cirkvi uznana 
spravnost teorii az nedavno, v roce 1993, coz mame jeste v zive pameti. 

> neni pravda, ze Kopernik napsal knihu ...o obehu planet... (nebeskych teles)
> -nybrz ...o obehu(?) (nebeskych) sfer... (v cemz je rozdil, ze...)

To jsi nejak popletl, neni-liz pravda? :-) Ke konci jeho zivota bylo poprve 
vytisteno jeho dilo Sest knih o revolucich v nebeskych orbitech. Nastesti pro 
Kopernika a jeho pohodu, byl Kopernik paralyzovan a nemohl tedy videt, co s 
jeho knihou udelal Osiander, ktery knihu prijal k tisku. Tento zmetek sice 
nechal text knihy beze zmeny, ovsem nahradil Kopernikovu predmluvu svoji 
vlastni premluvou, ktera zcela protirecila Kopernikove postoji, aniz by 
dopsal svoje jmeno. Navic tenhle reformator doplnil na titulni stranku slovo 
"hypoteza" a jeho docpana predmluva dokonce ctenare nabada, aby bral vsechno 
od astronomu jen jako hypotezu, ne jako pravdu! Potvory postmoderni byly na 
svete odjakziva. Kopernikuv original je dnes ulozen v srdci Evropy, v rodinne 
knihovne knizeciho rodu Nosticu v Praze.

      /////  Superstring/M-theory is the language in which God wrote the world.
    /// O __   Your Lumidek.  mailto:motl@physics.rutgers.edu, motl@usa.net
   ///           ---------------------------------------------------
  ///_______/  http://www.kolej.mff.cuni.cz/~lumo/,   http://www.motl.org/
 Mazte zbytecne casti replikovanych prispevku - hmat CTRL/K maze celou radku!
-------------------------------------------------------------------------------

Search the boards