Posted By: Lumo (Lumidek king superstring) on 'CZscience'
Title:     Vztah velikosti a hmotnosti cerne diry
Date:      Fri Nov 22 13:38:45 1996

Cau lidi, ahoj Pajotyy.

Myslim, ze urcite dotazy, ktere jsi polozil, maji odpoved v jedne jednoduche 
veci, ze totiz polomer cerne diry, mereny pomoci povrchu horizontu, ma 
velikosti 2M, kde M je hmotnost cerne diry. (Pracuji v jednotkach, kde 
Newtonova gravitacni konstanta a rychlost svetla je jedna.) 

> Predstavte si hvezdu o hmotnosti treba jednoho slunce (ted prosim nechame 
> stranou od jake hmotnosti se teleso muze zhroutit do cerne diry,ap.). Na...

Na povrchu hvezdy muze byt ledacos. Ale jakmile se nejaka hvezda zhrouti do 
cerne diry (a delaji to po vyhoreni vsechny od hmoty asi deseti Slunci), tak 
je VESKERA jeji hmota soustredena v bode (singularite) uprostred a tato 
singularita je zabalena do horizontu, ktery lezi v poloze r=2M. (V obvyklych 
jednotkach je r=2GM/c^2.) 

Co jsi predvedl, byla klasicka uvaha, pomoci ktere poprve lide spocetli 
polomer cerne diry. Kupodivu to vyjde v podstate stejne jako v obecne 
relativite, ovsem detaily jsou samozrejme jine. U cerne diry neexistuje nic 
jako "povrch jeji hmoty", respektive je nekonecne maly. Horizont neni 
rozhranim mezi zadnymi realnymi hmotovymi prostredimi! Proto povazuji vsechny 
tve nasledujici vety za rozvijeni nepravdiveho nazoru a nedokazu k tomu vice 
rici. 

> ...dire a z toho take hustotu hmoty v ni. Dale myslim, ze kdyby hustota 
> hmoty byla nekonecna, byla by nekonecna i gravitace na povrchu a svetlo by 
> proste nedoletelo nikam(uletelo by nulovou vzdalenost).

Ano, mas pravdu, hustota singularity ve stredu cerne diry je nekonecna a 
gravitace je tam samozrejme take nekonecna. Co se tyce toho svetla, samozrejme 
z te singularity vyletnout nemuze... 

> Uz vubec se mi nezda rostouci povrch horizontu udalosti pri setkani dvou
> cernych der. Predstavte si nulovy objem o hmotnosti m1. K nemu se pripoji
> dalsi nulovy objem (nebo temer nulovy chcete-li) treba take o hmotnosti m1...

Nechapu o jakych "nulovych" objemech mluvis. Ja jsem se snazil rici, ze 
celkovy povrch horizontu udalosti cerne diry, ktera vznikla spojenim dvou 
cernych der, je vetsi nez soucet povrchu tech dvou na pocatku... Neextremni 
cerna dira nikdy nema nulovy horizont... I kdyby mela, nedavaji mne tve 
argumenty smysl... Treba te nekdo pochopi, ja nemam to stesti. :-)

      /////  Superstring theory is the language in which God wrote the world.
    /// O __        Your Lumidek.  mailto:motl@menza.mff.cuni.cz
   ///           ---------------------------------------------------
  ///_______/             http://www.kolej.mff.cuni.cz/~lumo/
The most incomprehensible thing about the world is that it's comprehensible. AE
-------------------------------------------------------------------------------

Search the boards