Posted By: Bubrak (Alencin) on 'CZreligion' Title: Re: Buh / buh Date: Tue Apr 16 20:16:46 2002 > Ad Bubrakuv JEHOVA: > Bohem s velkym "B" muze pro nekoho byt VEDA, tim se prave odlisuji > jednotlivi > "verici", ze kazdy uveril v jine pojeti sveta, nebo aspon "prijal hypotezu > vedouci k urcitemu pojeti sveta", jejiz soucasti je "nejaky Buh" - pro NEJ s > velkym BEEE.. Pro Tebe je to Jehova, pro jinyho Allah a vubec ho nezajima, > ze > vlastne oba myslite toho a ze ho kazdej jinak pojmenovavate, pro Satanistu > je > Bohem Satan, ze... No, rozliseni B/b bylo zavedeno v prekladech Bible a je jasne co tam B/b znamena, to sem napsal. Kdyz si nekdo smysli, ze Buh je pro nej veda a buh jsou pro nej penize, tak at si to mysli, ale pak se nebavime na zaklade nejpuvodnejsiho rozliseni, ale na zaklade ruznych pravidel v komunikaci. A pro dobrou vymenu nazoru je potreba se sjednotit ve vyznamech slov, ktera budeme pro komunikaci pouzivat. Jelikoz B/b je puvodem z Bible (prekladu), beru to jako zavedene oznaceni, v kterem je zbytecne delat chaos tim, ze se slovem "Buh" bude oznacovat neco dalsiho (napr. to, co je pro daneho jedince nejvyssim bohem). > stoji... Takze na vysvetlenou: kam si ve SVEM nabozenstvi postavis BOHA, je > na TOBE. Jestli pritom prijmes nejakou degenerovanou predstavu nejaky sekty, > je TVUJ problem. Ale co se tyce krestanu, tak BUH (aspon podle Bible) > rozhodne nestoji MIMO system. Sam se IMHO zodpovida ve Sporu se Satanem z Pro existenci Boha je podle me docela dobre prirovnani k programatorovi/vyvojari HW. Programator naprogramuje program, ktery se chova podle pravidel stanovenych v HW sfere (nejen) [anal. fyzikalnich zakonu]. Programator je tedy v IDE relativne vsemocny - muze mazat pismenka, prejmenovavat promenne, smazat cely program, nebo napsat uplne super aplikaci. Je zde i analogie k paradoxu typu tezkeho kamene. Programator nemuze napsat v IDE do programu neco, co pak nelze smazat. Kdyz to napise, tak to pak dycky smaze, ze. To by musel predelat IDE, kde by si vlastne zpusobil to omezeni sve relativni vsemocnosti. I Buh je relativne vsemocny, muze delat vsechno v tomto svete a muze si i mozna omezit vlastni vsemocnost, ale asi tezko tak, ze by nezvedl nejaky kamen. Buh ma moc pohnout jakoukoliv hmotou, jelikoz je jejim stvoritelem. Musely by se zmenit tedy vlastnosti neceho "mimo hmotu" (a to "neco" by ovlivnovalo chovani hmoty vuci stvoriteli a naopak), cim by se Buh omezil v manipulaci s hmotou. Nezname ale jeho schopnosti v oblasti mimo hmotu a tak to tezko posoudime. Buh tedy je jak soucasti systemu, tak je i mimo system, ktery stvoril. Co se tyce Satana a sporu - Buh Satana stvoril a nemusi se mu z niceho zodpovidat, ani se o tom v Bibli takto nepise. Satan vyrkl nejake obvineni proti Bohu a Buh Satana pouze nechava aby dokazal, ze ma pravdu (resp. se ukaze, ze pravdu nema a bude to slouzit jako precedens pro ostatni vyzyvatele, coz je take ucelem). Buh preci mohl znicit vsechny bytosti a stvorit nove a nikdo by o nicem nevedel. Takto vsak projevil milosrdenstvi k jiz existujicim bytostem, ktere jej za svou autoritu povazovaly. > obvineni, pred ktera jej Satan postavil - takze uz tady mas ukazku, ze > rozhodne NENI MIMO SYSTEM a je PRAVNE ZODPOVEDNY stejne jako ja a ty, > dokonce > pro nej, i kdyz se to nekterym mystikum nezda, plati stejne fyzikalni > zakony, S tim nesouhlasim. Buh stvoril vesmir a URCIL mu tyto zakony, podle kterych ma fungovat. Je proto IMHO schopen provadet ve vesmiru zmeny na x mistech soucasne, nezavisle jak daleko od sebe jsou. > jako pro nas - dost tezko prekroci rychlost svetla, pokud fyzikalni zaokn > rika, ze to nejde (je ale otazkou, zda to opravdu fyzikalni zakony takhle > rikaji - jakto, ze kdyz na konci jednoho vesmiru zmenim spin elektronu, > zmeni > se v ten samy okamzik spin jeho paroveho elektronu na druhem konci Vesmiru? > To > je prpad, kde se informace siri tzv. "okamzitou" rychlosti, nechci rikat > nekonecnou, to je torchu profanni termin). Mimochodem, "zazrak" znamena "za > zrakem", cili neco, co nelze uchopit lidskymi vjemy, a proto jevici se jako > nemozne, na podobnem principu pracuji iluzionisti, ale ti vyuzivaji jen > nepozornosti a nedokonalosti lidskych smyslu, nebo spis vyuzivaji/zneuzivaji > jejich specialnich vlastnosti, zatimco nejaky Buh, protoze tohle vsechno > stvoril a ma zakony Vesmiru v malicku, si muze dovolit vyuzit veci, o > kterych > se dnesnim fyzikum ani nezda... Pouze popisuji krestaneske pojeti jednoho > detailu, ktere tu nekdo HODNE zkreslil, ci spise takrka znegoval... Ano, ja osobne si myslim, ze Buh je tedy i nad fyzikalnimi zakony a proto muze delat veci, ktere odporuji temto zakonum (zastavit slunce apod.). V jedne veci nemam zas tak uplne vyhraneny nazor a tou je cas. Buh je IMHO existencne v soucasnem okamziku stejne jako my a nevi presne budoucnost, ale muze ji nejakym zpusobem naplanovat a svuj plan pak realizovat (podobne jako my naplanujem na vikend odjezd na chatu a to se pak stane - pokud ne, byva to tim, ze do naseho planu zasahl faktor, ktery jsme nemohli prekonat a nebo i ten plan jednoduse proste zmenime nakonec pod vlivem jinych okolnosti - to u Boha zas tak nehrozi, ale stava se to - viz Ninive, kde slo o zruseni Jeho zameru, nebo zdrzeni Izraele 40 let na pousti, kde slo o posunuti splneni Jeho zameru. > CePal To sou tak zhruba me poznatky k tomuto tematu. Bubrak Kdo brzdi, ten ztraci. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- E-mail: j.kubrt@sh.cvut.cz ICQ: 9813416 HomePage: http://web.pinknet.cz/~bubrak/bubrak -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-