Posted By: klimes (klimes) on 'CZreligion'
Title:     re: klimes a karma :)
Date:      Sat Dec 21 17:38:54 1996

Cau ilade,
> > > zkratka kazdy cin ma svuj nasledek (coz je jadro karmy) a cin, 
kterym > > > nekomu uskodim se mi proste a "mechanicky" vrati.  Problemova 
situace se > 
> > > v  obmenach
> 
> > - Rekl bych, ze toto neni jadrem karmy, ale kazde moralky. Jadro karmy je
> > to, ze ranec zasluh a restu se nakonci dedi z zivota to zivota. 
> 
>  Promin Jerome, ale proste se mylis .. zamenujes svou predstavu o karme s
> tou, 
> o ktere hovorim  - slovo 'karma' je proste vyjadreni kauzality i na urovni 
> lidskeho zivota (takhle nejak to podal dalajlama, a me to prijde vystizne)
- Je-li toto karma, pak i krestanstvi veri v karmu. :-))


> > Teorie reinkarnace predpoklada, ze identita clovek je vylucne dana jeho
> > dusi.
>   ono je to jeste trochu slozitejsi a asi by bylo dobre probrat si co je 
> (pokud je) 'duse'.
- To muzeme, ale presto nakonec k teto otazce dospejeme.

>  
> > Krestanstvi za cloveka povazuje pouze bytost slozenou z hmotneho tela a 
> > nesmrtelne duse. Kdyz umira telo, zustava sice duse, ale ta neni uplnym 
> > clovekem. Reinkarnacni teorie predpoklada, ze identita cloveka je
> zakotvena 
> > pouze v jeho dusi. Tento nazor pak dale umoznuje tvrdit, ze i kdyz se 
> > stridaji tela zustava identita jedince. Je to tyz jedinec, pouze dochazi k
> 
> > nepodstatnemu, ne konstitucnimu stridani tel. Podle krestanstvi by
> znamenalo
> > jine telo = jiny clovek.
> 
>   tohle je s prominutim jenom hrani si se slovy :) .. otazkou je, jestli 
> existuje nejaka kontinuita mezi ruznymi zivoty  a jaka mira teto kontinuity 
> je (pokud je).
Dyt to jinymi slovy delame: Pro krestanstvi, je identita cloveka dana jeho 
telem, kdyby tedy vymenil telo, zmizela by kontinuita cloveka. Reinkarnacnich 
teoriich je zachovana kontinuita tim, ze telo neni konstitucni casti cloveka 
patri k nemu asi tak jako ke mne patri moje boty. Zmenou bot se ja nemnenim, 
tj. zachovavam kontinuitu sveho ja, stejne tak i reinkarnacni teorie 
prepokladaji, ze zmenou tela neni narusena identita cloveka ci jeho jastvi.
 
Duvod, proc se v krestanske filosofii povazuje telo za konstitucni cast 
jedince a jeho identity, je fakt, ze Mimotelesne aktivity, pokud vubec jsou, 
pak jsou relativne vzacne. Kdyby reinkarnacni teorie platila, mohli bychom z 
ni predikovat radu faktu, ktere vsak nejsou obecne pozorovatelne: Napriklad 
nebyl by problem vymenit si tela asi tak jako si muzeme vymenit boty. Nebyl 
by problem zanechat telo na jednom miste a odputovat pro informace nekam na 
nedostupne misto, nebyl by problem hybat predmety nefyzickym zpusobem atd. Ted 
me napadlo napriklad, ze pamet udrzujici identitu cloveka by nemohla byt 
vazana na hmotne telo, jeli tedy identita dana pouze dusi, pak nositelem 
vzpominek je duse a ta by si mela predchozi zivoty neustale jasne pamatovat.

 Vsechny tyto jevy jsou velice vzacne, pokud vubec existuji. 
To odpovida spise krestanske teorii cloveka o vylucnem a jedinecnem spojeni 
jednotlive duse s konkretnim jedinecne formovanym telem.  Pokud chce tyto 
nesnaze reinkarnacni teorie prekonat musi to delat pomocnymi hypotezami 
vyrabenymi ad hoc pro okamzitou potrebu: Duse si nepamatuje, protoze ji v tom 
brani telo, Duse neopousti telo, protoze ji k nemu vazi hrichy, duse se vaze s 
telem, protoze v minulem zivote, co ja vim, moc onanovala ... :-))

No nevim nevim 
 
Jeronym Klimes
http://ms.anet.cz/~srpcuns/klimes.htm
srpcuns@ms.anet.cz
Heslo dne: Jak vy k my, tak my k vy.