Posted By: Kiwi (Kiwule) on 'CZreligion' Title: Re: Bible Date: Fri Dec 31 18:39:32 1999 > Kdosi tu narazel na dobu v niz se dej SZ odehrava - ano, doba byla takova a > lecos to omlouva, nicmene tohle nema s bohy co do cineni. Doba v niz narod > se > skladal jen z nekolika kmenu ohrozovanych jinymi kmeny kvuli zivotnimu > prostoru, potrave, majetku a v posledni(!) rade vire umoznuje vyhlazeni ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > "naroda" tak rychle ze se nebudete stacit divit, uz pro to, ze mrtvy > nepritel se nikdy nevraci. ^^^^^^^^ SZ to popisuje trochu jinak, ze... Reknes-li, ze SZ je nabozensky spis s malou historickou hodnotou, pak muj nazor na historickou realitu se zaklada na knizkach: Bic, SZ I/II, pro pripadny zajem. Problem ve Tvym textu mi dela to, ze ne vsechny kmeny, co v ty oblasti sidlili byly Izraelci povazovany za krute nepratele, ktere bylo nutno vyhladit. Byly tam jeste Pelistejci, kteri je tlacili kazdou chvili - a problem se tahl po dlouha staleti. Nakonec, byly tam taky skupiny, ktere se s Izraelem szily bez nepratelstvi. Tvuj model prostoru a potravy a nepratelstvi i podle me dost napovida, ale to nepratelstvi nebylo zcela proti vsem, coz dava prostor uvazovat o tom, proc. Asi v duchu tvych uvah, kde asi zamerne nechces pripustit moznost velke role fanaticke viry, by duvodem bylo obrovske ohrozeni od kmenu, ktere bylo treba vyhladit, a snestitelnejsi ohrozeni od kmenu, se kteryma se obcas valcilo. Od prizpusobivych obyvatel uz nic nehrozilo. Asi je to vicemene vec viry, ze vidim duvod obrovskeho ohrozeni ze strany Kenaancu shodny s Bibli - tj. slo o vec takovych nabozenskych obyceju, o niz Izraelci vedeli, ze vede k duchovnimu rozkladu a ze ohrozuje i jejich vlastni komunitu, pokud budou tyto zvyky prebirat. Myslim, ze otazka samotneho dobyti uzemi a potravy atd. se takto radikalne neresila, jak vyplyva z ruznych meritek pro ruzne kmeny (podle Bible). > Uz tenkrat si kdosi uvedomil, ze jednotne a silne nabozenstvi znamena > jednotny > a silny narod schopny prezit mezi ostatnimy a vira v silneho Boha na nasi ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > strane take dava viru ve vitezstvi a silu jej uskutecnit. Je tedy IMHo ^^^^^^ No to je dost pragmaticky. Kdyz "silny Buh na nasi strane" nevyda prikaz, tak to dopadne fiaskem, a to i v pripade, ze si vezmeme Schranu smlouvy (smlouvy s nim). Dokonce se mi vetsinou zda, ze ostatni pronarody maji narozdil od Izraelcu hawai - kdyz se Izraelci zacnou chovat jako ostatni narody, co se tyka vselijakych kultu na zaopatreni plodnosti a urody, pokud se nikdo nestara o nejchudsi vrstvu vdov a sirotku, tak je to hned velmi kritizovan ze strany svych proroku a taky nasleduji realne dejinne tresty, od sucha po tu nejhorsi dobu, kdy byl Izrael porazen, zabran a zotrocen, nejdrive Babylonany, pote Syrany. -- Opet je to asi zase vec viry, ze pricina moralniho kreditu Izraele mi pripada jednoznacne dana zhury. Je otazka, co by melo byt vybrano pouze na zaklade pragmaticke potreby co nejsnadneji prezit - ale hlavne si myslim, ze takhle jasnozrivy nikdo neni ani dneska ani tehdy. Kdo dneska rekne, jestli je lepsi zit podle toho a toho moralniho hlediska, aby se nam to na pristich 3000 let vyplatilo? To je nesmysl. To nikdo nedokaze. Kazdy jen v neco veri a zaroven jedna co nejvic pragmaticky v malem casovem horizontu, ty dve veci dohromady. A tak se formujou dejiny a nabozenstvi a tak to delal i Izrael. Muselo tam byt dost toho novyho zhury. Kiwi ------------------------------------------------------------------------------- mail: petra.zdanska@jh-inst.cas.cz, page: http://www.jh-inst.cas.cz/hp/zdanska -------------------------------------------------------------------------------