Posted By: Oslik (Oslik) on 'CZreligion'
Title:     Re: Ovce a kozlove :-)
Date:      Wed Oct 30 01:47:13 1996

Ahoj Bozi deti!

Kiwi napsala krasny a hluboky dopis:

> Velmi dobre rozumim ohlasum, ktere konstatuji, ze krestanstvi je
> nabozenstvi nespravedlivy, ze "stal ses krestanem, 50 bodu", to posledni
> se mi zda velmi vystizne pro cirkevni dril. Je to docela smutny, ale tato
> atmosfera je skutecne snad ve vetsine "evangelizacnich rozhovoru"
> pritomna.

Kdyby to bylo na nas, jsme v haji. Nastesti on Buh je takovy filuta, ze mu
kolikrat ta atmosfera nevadi natolik, aby neprivedl ubohou obet onoho
rozhovoru k obraceni.

Ale v zasade mas samozrejme pravdu: Nekdy je to dusne, ze to az boli.
Na druhou stranu: Obraceni je neco konkretniho a duleziteho, nelze tvrdit,
ze na nem nezalezi. Nase zvest je zvest radostna, osvobozujici. Cloveka
muze pozvednout a zcela promenit. Je to jako kdyz do organismu naockujete
velmi silny lek (ma charakter informace), ktery mu ale take muze ublizit,
podle toho, jak zareaguji obranne mechanismy organismu.

Carousel psal o existencialismu: Nejhlubsi zazitek meho zivota, skutecne
existencialni zazitek, byl okamzik, kdy jsem pochopil, ze Buh existuje,
ze mne miluje a ze mi nic nevycita. Docela bych to rad dopral druhym, ale
pozor: Neni to v me moci. Milost obraceni muze poskytnout jedine Buh!
A to je mozna casta chyba. Jakmile se pokousime nekoho naplnit sami, cosi
mu predat vlastni moci ("Uz jsi to dostal? Tak uz jsi to dostal???" ...nebo
dostanes!) :( , jsme uplne vedle. Vysledkem muze byt bud iluze nebo
zklamani.

(Nejsem "born-again christian", prestoze znovuzrozeny jsem, ale podle
 katolickeho chapani.)

> Chci tim rict, ze mnoho lidi tihne k automatickemu prebirani nazoru, ke
> zbabelosti v osobnim zivote, k pohodlnosti. Je to pokuseni kazdyho,
> myslim. Kazdej z nas, krestanu, se nejakym zpusobem snazi mit v tom vsem
> lepsi charakter, ale u nekoho tato snaha umdleva.

Jedinym resenim je prestat se uz konecne snazit. Zni to jako podivne dogma,
ale je to moje zkusenost: Cim mene se snazim, tim lepe me Buh vede. A kdyz
se uplne pustim vsech svych jistot, zjistim, ze lezim v jeho naruci a jsem
jim hyckan jako nemluvne. Zazil jsem to docela nedavno vicekrat a je to vic
nez pocit, je to realita.

> Vi se o tom a kaze se o tom, ale casto to vyzniva tak, ze lide nemaji
> dost sily brat to svy krestanstvi vazne.

Spis ho brat spravne. Proste neveri, ze je to OPRAVDU TAK KRASNE. Vsechno,
co je potreba, je DUVEROVAT BOHU. Vira je nejjednodussi vec na svete, jenom
verit, ze to fakt funguje...

Tedy: Ze Buh MUZE a CHCE mi pomoci.

> Vsichni lide maji pocit, ze by se sebou neco meli delat.

To je spravne, to je Bozi zamer. Signalizuje to, ze by(chom) opravdu meli.

> nekteri se na to vykaslou po vetsinu casu, ale vybicuji se aspon k tomu,
> aby "chudakum nekrestanum" pomohli se dostat do nebe, kam doufaji, ze
> jdou sami.

Mila Kiwi, jsi prilis prisna. Verim, ze Pan ocenuje jejich snahu. O tu mu
jde predevsim. Jiste to neni tak, ze by to podvedome chteli ostatnim taky
tak zavarit, jako to jini zavarili jim (mozna jsou vyjimky), spis je to jak
pises:

> Takze v jejich presvedceni prevazuje jakasi pamet toho, co jim zustalo
> z toho, kdy sami chteli jit za Bohem. Ale neni to zivy.

Tedy chteji tuto radost videt aspon u jinych. Ale to je prece moc dobre!

> To si myslim, ze je hlavni pricina toho, proc se v cirkvich uci to, co
> se uci, a proc je atmosfera takova, jaka je.

Kdyz si uvedomis, jak moc lide od cirkvi ocekavaji, neprijde ti divne,
ze jsou pak hodne zklamani. Jean Vanier (moc velky clovek) psal v knize
Porusene telo, ze toto je nutny proces. Kazdy musi projit stadiem zklamani.
V rodine, ve spolecenstvi i v cirkvi. Novacek je nadseny, je nesen nadsenim
a zvlastni Bozi milosti, ma "plnou nadrz". Pak najednou pochopi, ze lide
i on sam jsou jini, nez si vysnil. A ted pozor: Vzpominas si na Petra, jak
se zhrozil, kdyz mu Kristus rekl, ze musi trpet? "To se ti nesmi stat,
Pane!" vykrikl. Jezis nebyl horsi, nez si Petr myslel, byl naopak lepsi.
Mnohem lepsi. O tolik lepsi, ze to Petra bolelo vic, nez kdyby byl horsi.

Pral bych Ti mluvit s nekterymi katoliky, kteri to zkouseli v reholnim
spolecenstvi a pak toho nechali. Nekteri jsou hodne zraneni a najdou se
i takovi, kteri to spolecenstvi pomlouvaji. A kdyz pak jineho cloveka,
ktereho znas a kteremu veris, slysis mluvit o tomtez spolecenstvi velice
pekne, je to zvlastni pocit.

Mozna, ze lide jsou naopak spis lepsi, nez si myslime. Zda se mi to dost
casto.

U nas v Katolicke cirkvi napr. probiha velka diskuse o vsem moznem a clovek
ma nekdy pocit, ze je v cirkvi perfekcionistu, nesmirne narocnych na sebe i
na jine, lidi, kteri si nic neodpusti. A pak narazi na takoveho krasneho
cloveka, jako je treba bratr Andel od kapucinu tady v Brne nebo moje divka
Alice a najednou je vsechno jinak. Nebo jdes na koncert skupiny jako je
Salmija (vice na CZchristian) a je to tady: Nebe.

Pohadka existuje, verte tomu.

> nekteri lide si fakt uprimne mysli, ze jdou do nebe, zatimco
> nekrestani do pekla, a jsou tvrde presvedceni, ze je to tak v Bibli

Ale prece skoro tak to tam na mnoha mistech je. Je tak tezke pochopit, ze
si to nekdo neumi spravne vylozit? A kdyz ho v tom povzbuzuje treba jeho
kazatel? Tak uz jim odpust, mnozi to mysli dobre.

> Vira ma hodne co delat se souznenim myslenek cloveka s myslenim Bozim,
> coz zase velmi uzce souvisi s prokazatelnou spravedlnosti cloveka.

Je to pekne receno, ale spis bych zduraznil, ze to je souzneni jednani
cloveka s jednanim Bozim. Prave "prokazatelna spravedlnost" je takova,
ktera se projevuje skutky lasky - jine kriterium pro pravost viry nemame.

Jezis: "Tim bude oslaven muj Otec, kdyz ponesete hojne ovoce a budete mymi
ucedniky. Jako si Otec zamiloval mne, tak jsem si ja zamiloval vas.
Zustante v me lasce. Zachovate-li ma prikazani, zustanete v me lasce, jako
ja zachovavam prikazani sveho Otce a zustavam v jeho lasce. To jsem vam
povedel, aby moje radost byla ve vas a vase radost aby byla plna."

(J 15, 8-11)

> Jedina sance uchopit biblickou nauku je sledovat vsechny mozne pribehy
> a snazit se najit, o co slo.

Nemyslim si to. To by bylo pro nas obycejne lidi moc slozite. Musi
existovat nejake spravne chapani Bible, ktere je pristupne kazdemu.
Navrhuji toto: Cist Pismo s duverou a bez velkych spekulaci. Proste dychat
Bozi slovo, ssat je jako materske mleko. Proste cist. Nekonstruovat
alegorie, ale ani se to nesnazit pochopit zbytecne doslova. Jenom cist
a zapojit ten nejobycejnejsi zdravy rozum.

> Takze to bylo nulte priblizeni: "do pekla jdou bezcharakterni, do nebe
> naopak laskavi, mirni, trpelivi, odvazni, obetavi, atd."

A co tento pohled: Do nebe jdou ti, kteri tam jit chteji.


Nalestete si svatozare!

Radost z cirkve, (je prece tak krasna) odvahu k bezpodminecnemu odpusteni
a nepreberne bohatstvi Boziho pozehnani vam preje ...

Oslik (David Petrla)