Posted By: KrupickaM (HHeLiBeBCNOFNe) on 'CZphilosophy'
Title:     Re: Co vy na to?
Date:      Tue Nov  3 15:36:24 1998

Odpovim napred na otazky a pak se mozna trosku rozepisu
> Ahoj lidi,
>  zda se mi ze porad chodite kolem horke kase a nemuzete se dostat k jejimu 
> stredu.
>  Zkusim se k nemu postupne propracovat.
> 1)Jaky je rozdil mezi clovekem a myslicim strojem....tj co je to podle vas 
>   mysleni?
  Tady je kazda rada draha. Ale dejme tomu, ze jako mysleni vezmu jev, kdy bez 
vnejsiho podnetu pomoci abstrakce ziskam novy poznatek. O tomhle je fakt kupa 
knizek a myslim, ze autori kolem horke kase nechodi. 

> 2)Myslite si ze myslite jen pomoci toho co mate v hlave?
Pokud chces znat osobni nazor, tak ne. Ale trochu obecneji. Viz reakce dole.

> 3)Myslite si ze se svet sklada z nejmensich castic?
Ano. Z neceho se skladat musi. A jestlize dokazu existenci castice, pak jsem 
dokazal tvuj vyrok. Jelikoz kazda castice je bud nejmensi, nebo se sklada z 
jinych castic. 

> 4)Myslite si ze exituje treba i nespocetne mnoho zakonu cim se vsechno ridi?
Ano. Myslim, ze tech zakonu bude/je spocetne mnoho. Ale jsou 
nezname/neresitelne/nepochopitelne. 

> 5)Myslite si ze existuje svobodna vule?
Ano. Tady spis muzu mit nazor, nez dokazovat.

>  Takze vase neuronova sit to zpracuje. Mate vliv na to jak to zpracuje ? 
>  Nemate! Takze sve mysleni neovladate. Nemate svobodnou vuli. Tecka -> jste 
>  stroje, hodne dobre ale stroje. 
Myslim, ze se mylis. Divas se na to z pohledu zastance odpovedi NE, tj. ze 
existuje neco mimo mozek. Vyjdu z toho, ze neexistuje. Potom zmet neuronovych 
spoju predstavuje me vedomosti atd. a samozrejme moji identitu. Proto nechapu 
vypocet pomoci neuronu jako omezeni sve svobody. Proste to tak chapat nelze. 
Ja ztotoznuji sve vedomi s neuronovou siti, proto jeji rozhodnuti je 
rozhodnutim meho vedomi a jako takove ho ovladam. 

>  Na tohle mi muzete rict ze svoje mysleni ovladate tim ze kdyz neco
> vymyslite tak to muzete zkorigovat :))) takze jste neco vymysleli -> to 
> dostatnete jako vstup. Neuronova sit vyplivne = nelibi se mi to -> 
> Prepracovat.  Tudiz tim tvrdim i to ze nemate na sve napady nejmensi vliv. 
Ja proste nic nekoriguju. Svoje mysleni ovladam tak, ze ho ovladam. Hotovo.

> Pokud jste odpovedeli ANO na 3) a 4) otazku jste dejme tomu trosku 
> materialiste. A rekl bych ze mate znovu problem :)
Ohledne moznosti vypoctu sveta ze stavovych velicin. Je to zcela nemozne, 
jelikoz i "pitoma" Schrodingerova rovnice dava pravdepodobnostni vysledky. 
Takze ja proste pravim. Ano, umim vypocitat budoucnost s pravdepodobnosti 
83,5%. A ovlivneni takovehoto "predurceneho" sveta je velice snadne. Vzheldem 
k obrovskemu mnozstvi tvych statovych velicin je pravdepodobnost presneho 
vypoctu velice nizka. Takze vlastne ani nic neovlivnujes. Viz paralelni 
svety. Proste se nalezas v casove linii, ktera odpovida tvemu rozhodnuti. 

> No dobre...tohle byli jen nazory jednoho cloveka.....podle me jedine 
> vychodisko je to ze clovek ma svobodnou vuli, ktera neni pochytitelna
> zadnimi zakony. Tim padem diskuse o myslicim stroji, jako mechanicke masine, 
> nema smysl .
Tve postoje se daji IMHO celkem snadno rozsekat na padrt :-). 
A myslici mechanicky stroj je pouze obtizne definovat. Kdy uz mysli a dale jak 
to rozpoznas. Treba i PC/XT melo svobodnou vuli, akorat to pred tebou 
dusledne tajilo. 

>       Dekuji za pozornost
>                           Krooly

Neni zac
Martin
Martin Krupicka, krupickam@writeme.com, v chatu Mrqa
***** Toto NENI signatura ***
*****************************
[End of signature.]