Posted By: Richi (Richi) on 'CZphilosophy'
Title:     Re: K pojmum
Date:      Wed Mar 19 17:56:35 1997

>   To prave nemuzeme. Mentalne postizeny clovek, anebo hodne male dite, nema
> nabozenskou ideologii, ale ma nabozenstvi.
A co je to podle tebe nabozenstvi? Podle me je to skupina myslenek, ktera 
popisuje zpusob, jimz se ma clovek chovat (at uz ve vztahu k bohu, k sobe 
nebo k jinym lidem).
V kazdem pripade je to ale soubor MYSLENEK - cizim slovem IDEOLOGIE.
Ideologie ditete je sice jednoducha, ale stale je to ideologie.

> ma schopnost premyslet a tudiz vyjadrovat nabozenstvi tez nabozenskou 
> ideologii. Ale uz moznost vylouceni nabozenske ideologie pri zachovani pojmu
> nabozenstvi dokazuje, ze nabozenska ideologie neni byt nadmnozinou, jiz je 
> nabozenstvi podmnozinou.

Nabozenstvi bez jakychkoli myslenek? Proboha!

> > Filosofie je tu od toho, aby zjednodusenym a intuitivnim zpusobem resila 
> > problemy, s nimiz si fyzika zatim nedokaze zcela poradit.

>   To neni pravda. Soucasti filosofie je logika (i jako jedna z vetvi).
> Filosofie ma jiny predmety, ktery popisuje, ale pritom se ridi prisne 
> logikou, jako kterakoli exaktni veda. Ze nam to tu trochu vazne je spis tim,
> ze jsme nedobri filosofove. 
Logika je veda o VZTAZICH mezi pojmy - pokud mame nejake vztahy, muzeme z nich
pomoci logiky usuzovat na jine vztahy. To ale neznamena, ze musime mit 
definovane pojmy, na ktere logiku pouzivame.
Trvam na tom, ze filosofie NENI exaktni veda - je to veda humanitni.

>   No ona to ta Bible uvadi takto:
>   Na pocatku byl Logos
>   ten Logos byl k Bohu,
>   ten Logos byl Buh;
>   to bylo na pocatku u Boha.

>   Logos je mnohoznacne slovo, jehoz vyznamy lze prelozit jako slovo,
> moudrost,
> poznani, vztah, veta, odstavec, ....
> Tento odstavec lze srovnat jeste v souvislosti s jinymi vyroky (napr. 
> Prisl.8.kap., Kolos.?:?, aj.) Je skvely to srovnat i s tim, ze podle Ved je 
> Buh slovem uctivani Om. Konkretneji: 
>   Tento text z Janova Prologu mel patrne pod Logos na mysli Mojzisuv Zakon, 
> a knihy SZ Bible vubec. Tyto knihy vyjadruji pro tehdejsiho cloveka (ve 
> zkratce) Moudrost ke smysluplnemu a harmonickemu zivotu, Lasku cloveka k 
> cloveku, tutez Lasku cloveka k JSEM a tutez Lasku JSEM k cloveku. Tyto verse
> stavi tuto Lasku, Moudrost, jako Bozi vlastnost, osobu, soucast. Stvoreni je
> skrze tuto Lasku a Moudrost, pro tuto Lasku a Moudrost. 
Promin, napsal jsem to prilis jednoduchym zpusobem.
Ctel jsem tim rici tohle: Nejdrive byla lidska myslenka na boha. Tim buh 
vznikl. Pak byla myslenka formulovana do slova, knihy.... myslenka se sirila, 
buh silil... Logos je zakon a moudrost, ktera VYTVARI boha - lepe receno Buh 
je projevem techto myslenek.

> > Kiwi veri, ze jeji nabozenstvi je jedine prave, 
>   Kiwi neveri, ze je nejake nabozenstvi prave a jine neni prave. Kiwi veri,
> ze 
> kazde nabozenstvi je to prave, pokud vzyva slunce moudrosti a lasky. Pokud
> je 
> to touha po cistem byti. Kiwi tu caru pravosti predpoklada mezi jednotlivci,
> ne mezi ideologiemi. 
I tak se to da rici. To je strucna formulace tve ideologie, ktere veris.
A prave o tom jsem mluvil. Kapisto?

> > Lumo tvrdi ze jedina prava 
> > realita je ta kterou muzeme poznat: To jsou dve viry, jejich majitele jim 
> > veri bez vyhrad. 
>   Hm, to neni dobra vira, protoze nevime, zda je Nepoznatelne. Spise 
> muzem predpokladat, ze je. Proc by nebylo.
Ano, ale protoze to nemuzeme poznat (viz definice nepoznatelneho), nemuzeme
se zabyvat projevy nepoznatelneho (tim bychom ho poznavali), nema tedy smysl
o nepoznatelnem vubec uvazovat.
(Taky hra se slovy :-)

> dobre vi, o cem ten druhy mluvi, ale nechce anebo chce to slyset. Je pravda,
> ze zfanatizovani naciste meli svou pravdu - za kterou uprimne mnozi sli. Ale
> tato "soukroma pravda" ma sve hranice, sve slabe misto, kde muze byt
> napadena 
> "obecnou pravdou".
A co byla pro nacisty ta "obecna pravda"? Americke tanky? Nebo myslis ze by
bez nich Hitler uznal ze se mylil?
Myslis ze Hitler vubec (i pod tlakem nepratelskych tanku) uznal ze se mylil?

> Pravda, nejaka Spravnost, ktera nakonec vsechny, kdo chteji, privadi ke 
> stejnemu vedomi o Pravde, Spravnosti.

> Kiwi.

Richi