Posted By: Lumo (** Lumidek **) on 'CZphilosophy'
Title:     Re: Mozek apod....
Date:      Mon Feb 10 07:38:24 1997

Cau Kotce! :-)

> > > - A souhlasis s tim, ze az je budeme znat vsechny tak vyzkum nekonci ze?
> > 
> > Jak v cem. Jakmile budeme umet vysvetlit velikost vsech zakladnich ...

> TO SNAD NEMYSLIS VAZNE?? 
> Zakladni konstanty delaji prave jenom ty zaklady, zakladni zakony vedy. 
> Ale na nich lze stavet celou radu dalsich poznatku. Dva priklady ...

To je zajimave, ja mam pocit, ze v tomhle rikas uplne totez, co jsem rekl ja. 
:-) A rekl jsem to ve svem postu mnohokrat, vetsina ostatnich oboru se zda byt 
bez tohoto konce a pripadne nalezeni elementarnich zakonu se jich ani 
nedotkne. 

> > K te miliontine: ono jde o to, jak meris vahu jednotlivych znalosti. :-)
> > Pokud tem zasadnejsim davas vahu vetsi, tak za miliontinou jsme. :-) 
>  
> Takovy mozna hloupy dotaz. A jak to zmeris? 

To je presne otazka, kterou jsem si v tom postu take polozil. :-) Proto 
zopakuji: ono jde o to, jak meris vahu jednotlivych znalosti. :-)) S tou 
miliontinou prisel Haribolo, mozna by ses spise mel zeptat jeho, ale ja tuhle 
jeho hozenou rukavici beru a tvrdim jen (pro nekoho sebevedomou) :-))) vec, 
ze vime vice nez jednu miliontinu, at je zpusob mereni jakykoliv rozumny. 

Kriterium mereni muzes vzit treba takoveto: za mnoho milionu (?) let, az budou 
vedet vice, zjistis, kolik casu stravi se svymi ucebnicemi (?), aby ovladli 
ruzne veci. Rikam, ze ovladnutim vseho dnesniho poznani, ktere bude primo 
uzitecne i k jejich poznani, stravi vice nez miliontinu toho, co ovladnutim 
vseho tehdejsiho poznani. :-) Nebo jinak, ze zvladnutim dnesnich znalosti si 
usetri vice nez miliontinu casu, ktery budou potrebovat pote k zvladnuti 
znalosti jejich doby, at je to jakakoliv budouci doba.

> Naopak, zda se mi, ze nikdy nebudem znat vsechno. Vzdycky pred nami bude ...

To ja samozrejme rikam take, ale to jsou prece triviality. ;-)

> rada nezodpovezenych otazek. Nektere otazky nebude mozno zodpovedet treba 
> jenom proto, ze by bylo treba prilis vysoke rychlosti (>c), presnosti 
> (odporujici H. relacim neurcitosti) nebo dlouheho casu (> radove 10^15 s). 
> Nebo ze to nebude konstrukcne ci financne mozne (treba urychlovac o prumeru 
> 10000 km nebo obri teleskop s cockou > 5m ci zrcadlem > 100m ...)

S timhle zasadne nesouhlasim v pripade rychlosti a v pripade urychlovace.
Jakmile bychom znali zakladni zakony prirody, stane se stavba stale novych a 
vetsich urychlovacu z teoretickych duvodu bezpredmetna. Prave o tom jsou 
zakladni zakony prirody - abychom mohli spravne predpovidat jevy na jakkoliv 
silnych urychlovacich, aniz bychom je museli stavet! Presto lide budou mit 
chut overit znovu a znovu, jestli teorie opravdu funguji... Kdyz uz se tim ale 
nabazi, budou je pripadne stavet z praktickych duvodu, protoze jim teorie 
treba predpovi, ze se zde skryva skvely zdroj energie...

> > Ale pri hovorech o xenoglosii nejde o ty casti a detaily :-), ale o ty
> > zasadni veci, ktere v zasade zname...
> 
> Jsi si tim tak jist? Asi se nebudes, Lumo, prit, ze schopnosti lidskeho
> mozku 
> jsou tak vysoke, ze neexistuje zadny zpusob, jak je umele nasimulovat. Takze
> bych mimosmyslove schopnosti predem neodmital, dokud ten mozek nebudeme 
> vskutku schopni verne nasimulovat.

Ano, jsem si tim tak jist, a jeste jednou rikam - ac tim mnohe jiste nastvu, 
ze kdo si tim alespon v zasade jist neni, nepochopil ani odlesk toho, jak 
funguji veci v prirode. Rozhodne bych nesouhlasil, ze schopnosti lidskeho 
mozku jsou TAK velke, aby porusovaly zakladni charakter prirodniho zakona, 
standardni cesty sireni informaci, aby jeste mohly ozivit teorii reinkarnace 
atd.atd. 

Jsi absolutni blazen, jestli bys otazku ala existence xenoglosie chtel 
zodpovidat "simulaci chodu mozku", opravdovy blazen, a tvoje pocinani akorat 
ukazuje, ze prumerny lidsky mozek az tak uzasnou veci neni. Je to uplne stejne 
absurdni, jako kdybys radil programatorum, aby pro hledani chyb ve svem 
programu na hadani cisel pouzivali kvantove mechanicke vypocty na 
mnohocasticovem systemu "pocitac". Misto mozku produkujiciho takove ideje by 
(sorry) stacil dvoubitovy procesor, ktery by na kazdy jev rikal, ze by se 
mel zkoumat simulaci, mozna jen cedule :-)). Verim, ze to byla jen fluktuace...

      /////  Superstring/M-theory is the language in which God wrote the world.
    /// O __        Your Lumidek.  mailto:lmot2220@menza.mff.cuni.cz
   ///           ---------------------------------------------------
  ///_______/             http://www.kolej.mff.cuni.cz/~lumo/
The most incomprehensible thing about the world is that it's comprehensible. AE
-------------------------------------------------------------------------------

Search the boards