Posted By: Lumo (** Lumidek **) on 'CZmystery' Title: Vedci jako/versus samani Date: Thu Jan 8 23:19:54 1998 Ahoj mirajsi! :) Ja na to mam nazor asi takovyhle. Samani meli casto velke charisma, ktere dokaze vyvolat v lidech tajemno, mraz po zadech a iracionalni presvedceni v neco. To jsou jiste velke schopnosti. Nebyli takovi ale vsichni samani, i mezi samany bylo plno sucharu apod. Veda muze dneska delat magicke kousky, ale co si budeme namlouvat, velke mnozstvi vedcu jsou velci suchari a na magicno nemaji moc vlohu. Z jisteho uhlu, vedec asi opravdu potrebuje vice serioznosti a poctivosti nez fantazie (ackoliv pro specificke veci to neni pravda). > nejen drive, ale ze ma i svuj puvab. Dale, staci se podivat na jakykoliv Puvab jiste ma. Magicno je vubec neco uzasneho. Ale zase bych to neaplikoval na vsechno, cemu rikame, ze je iracionalni. :-) Takovy proutkar vetsinou prijde do bytu, rekne par reci podobnych recem instalatera, pak zcela technicky ukaze, kde mate nejake zony, stejne jako vodoinstalater ukaze, kde vam praskl privod vody. Vezme si honorar, stejne jako instalater si vezme za svoji praci penize. Jediny rozdil je, ze instalater neco opravdu dela s temi vodnimi trubkami, zatimco proutkar to pouze predstira. Ovsem jestlize je puvabny proutkar, jiste musime uznat, ze je puvabny i instalater. Pro lidi, kteri nechapou, proc neexistuji geopatogenni zony, musi mit stejnou miru sarmu. :-) Einstein vzdycky rikal, ze pocit tajemna stoji u kolebky vsech umeni, viry a ved. Nekolikrat v zivote mne opravdu behal mraz po zadech tajemnem. Jednou jsem treba videl na obloze telesa, ktera jsem nutne musel interpretovat jako UFO (mohlo mne byt 10 let). Byl to tak vzrusujici pocit, ze vstupujeme do velke doby. :-) Podobny pocit jsem mel i pri sledovani Grygarovych Oken vesmiru dokoran. Myslim si, ze kdyz mate dostatek fantazie, musi vas tyto veci oslovit nemene nez samani. Vzdyt ve vesmiru se skryva tolik magickych a fascinujicich veci... co nas vsechno muze cekat tu a onde a jak to souvisi s tou nehlubsi magii sveta. > "Nase civilizace to iracionalni v nas potlacuje" Proticivilizacni sily zase iracionalni esence rozmnozuji. :-) > - Ritual. Ackoliv ritualy nemaji "racionalni" opodstatneni, domnivam ze, ze > maji znacny vyznam pro nase dusevni zdravi. Ritualy jsou ve vsech svetovych > nabozenstvich, ve vsech kulturach, v jistem smyslu zname ritualy i u zvirat. Souhlasim, nehlede na rozmach proutkaru apod., ritualum doba nepreje. Take si myslim, ze je to castecne skoda, ale neumim k tomu nic moudreho rici. > - Mytus. Puvodne bylo ucelem mytu sdeleni o usporadani tohoto sveta. Toto > sdeleni mytu se stalo nepravdivym tim vice, cim vice svet poznavame rozumem. V tomhle kontextu mne mytus nechybi. Zijeme v jine dobe, kdy dostavame (pokud naslouchame) jina sdeleni o usporadani sveta. Podle meho jsou prinejmensim stejne myticka a fantasticka jako myty predchozi. Nase identita je dana nejen tim, ze zijem v narode svateho Vaclava atd., ale take tim, ze zijeme na konci 2.tisicileti, k cemuz patri to, ze velkou cast skutecne kultury lidstva tvori treba fyzikalni obraz sveta. Rozhodne toho nelituji a nemenil bych. Takzvana M-teorie, kterou ted studuji superstrunni fyzici, ziskala jmeno podle slov "Mytus", "Magicno", "Mysterium" nebo take "Membrany", clovek si muze vybrat podle vkusu. Za posledni rok se stalo temer jasne, ze hlavni motivaci pro pismeno "M" lide neznali, kdyz ho vymyslili: "Maticove Modely". > - Intuice. Reknu to asi takto: Jdouce pod lesenim kde pracuji zednici mame > jistou pravdepodobnost, ze nam spadne cihla na hlavu. Tuto pravdepodobnost > lze spocitat, nicmene je to houby platne, nebot Louza se pta: Tak spadne mi > ta cihla na hlavu nebo nespadne? Astrolog udela horoskop a odpovi presne To, co rikas o astrologovi, se vetsinou rika o matematikovi: ten odpovida uplne presne, ale jeho odpoved je uplne nanic. Za intuici mohu oznacit duvod predpovedi pouze pokud se nakonec ukaze spravna :-), a presto tim riskuji, ze takto opevuji obycejnou nahodu. Ale rozhodne tu je neco jako intuice. Ve vede nekteri lide skutecne vycitili, kudy se ma jit, vetsina objevu byla vetsinou ziskana tak, ze autor zprvu spatril temer celou stavbu pohromade - a pak teprve vyladil detaily a sepsal to. O padajici cihle mam svuj nazor. To samozrejme neznamena, ze obcas na me takova "intuice" neprijde. Ale racionalni postoj k moznosti predpovedet pad cihly, pokud v nem nemas prsty, je odmitavy. > vyklada svet, ale do statutu samana mu cosi chybi. A domnivam se, ze onen > statut samana chybi i "publiku" - tem vsem ostatnim, obycejnym lidem. A Urcite mas pravdu. Chybi mu prinejmensim ten spravny odev, ktery na sobe saman mel, a jine ritualni znaky. A chybi mu casto i schopnost vyvolat tajemno. > Asi jsem nebyl pochopen. Myslej jsem tim nasledujici: V zapadni spolecnosti > (i ve vetsine jinych spolecnosti) dominuji muzi. Hodnoty muzske jsou > hodnotami celospolecenskymi. Feminismus po americku znamena, ze se zena Dobre :-), zjednodusene receno rikas, ze racionalita je muzska a iracionalita zenska. Navzdory tomu, ze takto casto smyslime (drubez apod.), priznal bych, ze to neni pravda. Tak treba v Aktech X prave zastupuje racionalitu zena a iracionalitu muz a takove priklady znam i ze sveho okoli. ;-) To, ze pro zeny je racionalita cizi a ze se do ni mohou dostat jen neprirozene, je asi jen nas lokalni jesitny muzsky nazor. V teoreticke fyzice clovek aspon muze argumentovat cisly, ktera ukazuji drtive nizky pomer zen, ale jinde asi opravdu maji zeny casto i vice rozumu a vyvazenosti, muzi IMHO vetsinou inklinuji k extremum. Pokud je nekdo napriklad opravdu genialni nebo opravdu blbej, vetsinou to byva chlap. :-) > Byl jsem v blazinci (psychiatricka lecebna) a tam jsem se setkal s lidmi > kteri "maji hlasy" /To znamena, ze slysi hlas, ackoliv s nimi nikdo > nemluvi./ To ja jsem byl na konferenci Studentske krestanske misie a setkal jsem se tam s timtez, viz aktualne posledni prispevek na CZchristian. :-) > Zaver: (Tyka se to i homeopatie.) I kdyz to realne neexistuje, nicmene to > funguje, a ja bych to bral. A v nasi spolecnosti chybi samani, ti nahore umi > carovat akorat tak z kurzem koruny... Pockej si tech par mesicu na semana Zamana. :-) Pardon za crossing over. ///// Superstring/M-theory is the language in which God wrote the world. /// O __ Your Lumidek. mailto:motl@physics.rutgers.edu, motl@usa.net /// --------------------------------------------------- ///_______/ http://www.kolej.mff.cuni.cz/~lumo/, http://www.motl.org/ Mazte zbytecne casti replikovanych prispevku - hmat CTRL/K maze celou radku! -------------------------------------------------------------------------------