Posted By: Kotwak (Kotwak) on 'CZmystery' Title: Psychotronici etc. Date: Mon Apr 28 10:32:10 1997 Hoj, koukam po delsi dobe zase vasniva diskuse, tak Vam k ni prispeju svym skeptickym pohledem: 1) Proutkari - neverim tomu, ze to funguje tak, jak je to popisovano. Verim tomu, ze po letech treninku je clovek jiz z toho jak vypada krajina a okoli schopen na zaklade jistych empiricky ziskanych zkusenosti s jistou pravdepodobnosti rici, kde by se mohla nachazet voda, ale rozhodne ne diky proutku. - Experiment probehl pred nekolika lety v Nemecku a vysledky byly publikovany myslim v Nature. A ten konstatoval, ze 90 % lidi, melo vysledky nizsi nez by odpovidaly poctu pravdepodobnosti, 9 % zhruba takove a 1 % lepsi. To je myslim dosti prukazne. - Dalsi, co me zarazi, je ze proutkari nikdy (as far as i'm concerned) nemeli svuj vlastni cech. 2) Placebo efekt - 'Ver a vira Tva Te uzdravi.' - to je myslim princip vsech podobnych zalezitosti. Nepopiram, ze to funguje, ale opet ne tak jak je popisovano. 3) Psychotronika - zde bych citoval doc. Jelena z nasi katedry fyziky (tedy spise volne parafrazoval) - Nejvice mne stve, ze vsechny tyhle pavedy, se ohaneji vedeckou terminologii - psychoTRONIKA, bioENERGIE, pritom vedu odmitaji, ale vyuzivaji ji k oblbnuti lidi, je jasne, ze kdyz vam nekdo rekne, ze do vas pousti psychonenergii tak mu verite spis nez kdyby vam rekl, ze do vas pousti 'bobo'. Je to proto, ze lide vedi, ze existuje fyzikalni pojem Energie, ze existuje vedni disciplina elekTRONIKA a tak si podvedome spoji oficialni vedu prave s temito pavedami. 4) Prukaznost experimentu - ja osobne nevim o zadnem telepatovi, psychotronikovi nebo podobnemu cloveku, ktery by se opravdu byl podrobil oficialnimu procesu zkoumani s kladnym vysledkem. Nevim o zadnem, ktery by v dostatecne prukazne mire, nejprve predikoval a pote byly jeho predikce verifikovany, coz je oficialni postup vedy. 5) Bylo by myslim ucelne, rozdelit si pro pripadnou dalsi diskusi vsechny podobne jevy do nasledujicich tri kategorii: - jevy (uceni) jednoznacne nefungujici - jevy fungujici na neznamem (nepotvrzenem) principu oficialne neuznavane - jevy alespon castecne uznavane oficialni vedou a rozhodnout se o ktere kategorii povedeme debatu. 6) Do prvni kategorie bych radil veci typu - astrologie, horoskopy, predvidani budoucnosti, vykladani karet etc. 7) Do druhe potom - lecitele, psychotroniky a podobne 8) A konecne do treti - akupunkturu, homeopatii, clusterovou medicinu O tomto rozdeleni je samozrejme mozno debatovat. Nicmene povazuji za ucelne nejprve vymezit prostor v nemz se budeme pohybovat a predejit tak nekterym zbytecnym nedorozumenim. Kotwak Information is not knowledge, knowledge is not wisdom, wisdom is not truth, truth is not beauty, beauty is not love, love is not music, music is the best.