Posted By: Alnagon (Jsem vesely,jsem hravy) on 'CZmusic'
Title:     Basove struny na kytare/spanelka x jumbo/struny obecne
Date:      Thu Jul 17 08:22:39 1997

 Takze male shrnuti:

 Ilad:
 Mel bych dotaz. Neslysel jste nekdy nekdo o tom, ze by si nekdo natahl basovy
struny na kytaru (spanelku) a potom tim simuloval basu ? Pripadne, jestli na
to mate nejakej pozitivni nazor .. jako ze to treba stejne urve kobylku, nebo
tak nejak :))).

 Zef:
**** urve ti ji to s 99.9% pravdepodobnosti. Kobylku ze spanely ti urvou
i medium struny ...
Jinak co se tyce akustickych strunnych basovych nastroju:
kontrabas:
-vyhoda: moznost hrat smyccem, jasnej silnej zvuk
-nevyhoda: tezky, neskladny, slozity na nauceni
3/4 kontrabas:
-vyhoda: moznost hrat smyccem, zvuk porad dost silnej, lehci nez kontrabas
-nevyhoda: slabsi zvuk nez kontrabas, porad dost velky a neskladny
akusticka baskytara:
-vyhoda: lehky jak na vahu tak na nauceni (prazce)
-nevyhoda: nejslabsi zvuk
 
Vsechno taky zalezi na znacce, protoze se samozrejme najde basa, kterou
trikrat prokopli a dvakrat utopili a ta pak hraje smozrejme hur nez
akusticka baskytara za 50.000,-

 Doug:
tohle mi prijde docela jako ptakovina. Jednak mi neni jasny princip uchyceni v
kobyle (male dirky) ani v hlave (dtto), a navic ber v uvahu, ze spanelky jsou
stavene na nylonove struny. To, ze tam vsichni natahuji kovove, se projevi
treba tim, ze se "roluje" krk, nebo primo ulitne kobyla.
 
Baskytara ma navic trochu delsi menzuru, takze abys dosahl potrebnych
frekvenci na spanele, musel bys ty struny napnout jeste vic nez u baskytary,
takze mas vcelku zarucene, ze urves bud kobylu, nebo rovnou celou horni desku.
 
A co se tyce zvuku: vyrabeji se akusticke baskytary, ty ovsem maji skutecne
masivni desky, a stejne to neni moc slyset. Takze muj zaver: pokud nemas
spanelu vyslovene prebytecnou, popripade pokud neni pancerovana, do podobnych
experimentu bych se rozhodne nepoustel a orientoval bych se na akustickou ci
elektrickou baskytaru.

 Ray:
Ja si myslim, ze u tech strun ani tak nezalezi na materialu,
jako na tvrdosti. No a protoze nylonovy struny nejsou (nemuzou ?)
bejt tak tvrdy, tak se s nima neda spanelka zkazit.
Kdyz se daji na spanelku mekky :) kovovy struny,
tak ji to taky nemuze ublizit.
To zkus Dougu prosim te vysvetlit co znamena "stavena na nylonky".
(Maji barvu zvuku ktera nastroji vyhovuje, nebo neco takovyho?..)

 Gobak:
 Spanelky jsou opravdu stavene POUZE na nylonky.
1. Kobylka. Oproti jumbu ma strunu uchycenou tak, ze je prostrcena
horizontalne s deskou, a tudiz dela paku. Na jumbu je struna uchycena kolmo k
desce a navic SKRZ desku, takze ji nemuze vyrvat.
2. Zebra. U spanely jsou zebra pouze rovnobezne, jumbo je ma krizem a tim
padem vydrzi vetsi tah ocelovych (fosforbronzovych) strun...

 Ray:
To je jen opleteni - "bronze wounded". Jadro struny je z nejaky oceli.   

 Doug:
 Podivas-li se na nejakou beznou spanelku, treba ceske vyroby, s kovovymi 
strunami (kovove struny u nas pouziva naprosta vetsina kytaristu), 
pravdepodobne zjistis, ze se hmatnik ohyba a z kytary se stava luk. Dusledkem 
je pak velmi neprijemny dohmat, a hlavne: kytara prestane ladit.
 Navic bych pripomenul, ze jumbo ma i masivnejsi krk, a taky v nem ma
sroub na serizovani predpeti. Tohle u spanely chybi, takze jak jednou prestane
ladit, je docela problem s tim neco delat.
Nevim, jestli lze rici, ze "barva zvuku nastroji vyhovuje". Spis si myslim, ze
jde o struny, ktere tomu nastroji neublizuji. Navic na spanelky by IMHO meli
hrat klasicti kytariste, kteri by prisli o ruce, hrat na kovove struny. To,
ze u nas je spanelka nejbeznejsim nastrojem, je vec druha, ovsem s kvalitou
techto kytar je to velmi ruzne.

 Sin:
> Baskytara ma navic trochu delsi menzuru, takze abys dosahl potrebnych
> frekvenci na spanele, musel bys ty struny napnout jeste vic nez u baskytary,
> takze mas vcelku zarucene, ze urves bud kobylu, nebo rovnou celou horni
> desku.
 tak to si rekl presne naopak, pac ty struny by si musel mit vic povolene nez 
na baskytare 
 ZADNA kytara neni vyrobena jen pro nylonky...
 jediny rozdil je v tom, ze nylonky maji trochu jemnejsi zvuk a proto se
pouzivaji zejmena na klasiku, kdezto kovove pekne zvoni a proto je pouzivaji
hlavne folkari...

 Gobak:
 "jediny" rozdil je v tom, ze kovova struna pouzivana na akusticke (na 
elektrice se vetsinou pouzivaji .08 az .10)kytare ma tah okolo 13 kg 
(konkretne Gcko ze sady GHS 0,12 ma tah 13.6 kg), zatimco nylonka tahne kolem 
7-8 kg. A podivej se laskave, jake struny pouzival na sve spanelce Karel Kryl.

 Doug:
 Karel Kryl hral opravdu na nylonove struny, navic mel tu kytaru specialne
stavenou, mam pocit. Rozhodne ale Stepan Rak, u ktereho by bylo mozno
argumentovat kovovymi strunami, dosvedci, ze jeho dvanactistrunna spanelka (6
strun kovovych, 6 strun nylonovych, nemylim-li se) je stavena natolik
specialne, ze jich je na svete jen nekolik, pokud neni uplne unikatni.
 
 Muj nazor je tedy nasledujici: normalni kytara spanelskeho typu je stavena na
nylonove struny, a tudiz je urcena zejmena pro klasiku. To, ze na ni kdekdo ty
kovove struny natahuje, je vec druha. Videl jsem spoustu takovych kytar,
ktere byly uplne v pohode, a spoustu jinych, na ktere vubec neslo hrat, takze
na tom asi neco bude. Pro kovove struny doporucuju nejake Jumbo nebo Ovation,
pripadne Gibsona, ale tam uz ty ceny lezou malinko hodne vys.
-------------------------------------------------------------------------------

 Zbytek debaty jsem smazal (omylem i naznak rozdilu mezi jumbem a spanelkou), 
protoze obsahoval pouze urazky a zadna konkretni fakta.

 Nicmane mel bych pro zasvecence, kteri docetli az sem, dotaz: Odkdy se vyrabi 
Spanelky a odkdy se vyrabi nylonove struny? 


                                         Alnagon
 Konecne se mi podarilo zbavit te priserne chyby v signa[C[C[C[C
*ERROR* unexpected end of signature.

Search the boards