Posted By: JiMo (I'm flyiiiiiiing!!!!!!!!!) on 'CZinternet' Title: VoIP Date: Tue Dec 11 20:20:27 2007 Ahoj, dneska jsem smolil traktat o VoIP pro kamarady, posilam, jak jsem to psal jim... kdyz uz jsem to napsal, tak to udam i tady. :) Ahoj, omlouvam se za spam. Pokud vas nezajima levna pevna linka s levnym volanim, pripadne vyhodne pripojeni k Internetu, mail klidne ignorujte ci smazte. Dekuji. Tem, ktere to zajima, se nize pokousim vysvetlit, co je to VoIP, co je k nemu potreba, co to stoji, proc je vyhodne jej pouzivat a me zkusenosti s pouzivanim. V prubehu psani se mi mail dosti nafoukl, ale domnivam se, ze jde o uzitecne informace, takze mazat nebudu. Mail pisi samozrejme s vidinou veeeeeelikeho zisku, nicmene se pokusim byt objektivni. ;-) Treba jste jiz o telefonovani pres internet (VoIP, Voice over IP) neco slyseli, ale nemate zadne zkusenosti ci reference, nebo se to proste bojite zkusit. Ja zkusenosti jiz mam a tak bych rad poreferoval. Neco pres rok jiz pouzivame sluzby spolecnosti 802.cz, ktera poskytuje pripojeni k Internetu, digitalni televizi a prave take VoIP. Podle testu v poslednim cisle casopisu Chip se jedna o nejvyhodnejsi telefonovani po Internetu v CR. Tri hlavni vyhody sluzby jsou: - nulovy pausal (no dobre, neni to nula, je to koruna za mesic, kazdopadne je to temer zadarmo proti 400 Kc u klasicke pevne linky O2 Standard) - o poznani levnejsi volani do pevne site i na mobily, ale i do zahranici (viz cenicek nize) - volani v ramci site i do jinych (bohuzel zatim ne vsech, ale je jich dost) siti VoIP zdarma. Tohle bude tim vetsi vyhoda, cim vice nas bude VoIP pouzivat. :) Cenik - sluzba / Cena O2 (Telecom) Standard / Cena u 802.cz tarif - mesicni platba 404 1 pevna sit, spicka 1,58 0,60 pevna sit, mimo sp. 0,75 0,42 mobily, spicka 6,50 3,80 mobily, mimo sp. 4,64 3,80 Rakousko 5,24 0,80 USA 5,71 0,30 Ceny jsou v Kc/min vcetne DPH. Kompletni ceniky 802.cz naleznete na https://www.802.cz/index.php?sec=telefon&sub=5. Navic je zde policko, do ktereho muzete napsat telefonni cislo a system vam prozradi aktualni cenu. Kompletni ceniky O2 naleznete na http://www.cz.o2.com/public_fix/32/d/234460_307277_CENIK_HS_1._12._2007_web.pdf , zejmena strana 136 a dale. Jak to funguje: Protoze se jedna o volani po siti, musite byt pripojeni k siti. :-) Ja jsem zkusil tri druhy pripojeni: 1) na zacatku pouzivani jsem byl pripojen pres nejpomalejsi ASDL poskytovane tehdy Telecomem (512/128) a sluzba bezela celkem pekne. Problemy byly, pokud jiz byl vycerpan datovy limit (FUP), ale i na 64/64 se telefonovat dalo (i kdyz to bylo uz dost znat na kvalite). 2) po asi trech mesicich jsem poridil pripojeni primo od 802.cz - opet zaklad, tedy megabit za 475 Kc s dani, dnes jiz je rychlost teto nejlevnejsi varianty dvojnasobna, cena stejna. :) Kvalita telefonovani jeste mirne stoupla, samozrejme hlavne diky tomu, ze se zkratila cesta ke hlasovemu serveru 802.cz, ve vlastni siti spolecnosti funguje lepe prioritizace hlasovych paketu (pokud treba stahujete data z internetu, neprojevuje se to tolik na kvalite telefonu) a navic nema spolecnost 802.cz zadne omezeni rychlosti (FUP), tj. neklesa rychlost pripojeni ani pri nadmernem stahovani. 3) po prestehovani jsme na sidlisti pripojeni pres UPC a telefonujeme vesele dal. Uprimne mohu rici, ze nepozoruji pokles kvality, coz me mile prekvapilo. :) Takze co je potreba: No hlavne to pripojeni k siti. Pokud nestojite o pripojeni k Internetu z jinych duvodu (web, posta), poskytuje spolecnost 802.cz pripojeni pouze telefonu, pausal je pak tusim stovka mesicne. Priznam se, ze jsem tuto moznost moc nezkoumal, protoze pro me je pripojeni k siti jiz temer nutnosti. A navic - v dobe, kdy jsem platil kazdy mesic Telecomu tisicovku za ASDL a pevnou linku, pro me byla zmena na pevnou linku + rychlejsi pripojeni k siti a jeste navic bez omezeni dat - to cele za 476 Kc (polovinu) vice nez mila. :-) Podotykam, ze je nutne mit pripojeni k siti, ktere nema prilis dlouhou odezvu - kabelova televize, prime vysokofrekvencni radiove spojeni a podobne. Pripojeni typu czfree (wifi a vetsinou signal putuje pres vice pocitacu, nez dorazi do Internetu) ci nektera (vetsina?) pripojeni po mobilu nejsou vhodna, protoze proste trva velmi dlouho (treba vterinu), nez se od vas data dostanou do Internetu, a hovor by tak pripominal spise rozhovor po vysilacce (s nutnosti hlaseni "prepinam" ;)). Jaka je kvalita: Ano, kvalita je obecne o trochu horsi, nez u pevne linky. Mimo drive zminovane velmi pomale pripojeni pri omezeni rychlosti si vsak na kvalitu hovoru nemuzu stezovat. Abych byl korektni - ano, jednou za cas se muze vyskytnout kratky sum, pripadne je slyset ozvena, ale nestava se to casto. Zalezi samozrejme na kvalite pouziteho pripojeni. Technicke vybaveni: K telefonovani potrebujete bud specialni telefon, ktery zvlada primo VoIP, nebo "branu VoIP" - krabicku, ktera se pripoji na jedne strane k Internetu a na druhe strane do normalniho (stavajiciho) telefonniho pristroje. Treti moznosti je pouzivat pocitac se sluchatky a mikrofonem, jako skype. 1) Telefon s funkcemi VoIP: Proste vyhodite svuj telefon a koupite si jiny. Vyhodou je, ze muzete mit treba dosti rozsahly telefonni seznam, navic jej treba synchronizovat s pocitacem. Nevyhoda byva cena. 2) Brana VoIP - tohle reseni se mi moc libi a priklanim se spise k nemu. Vyhody: nemusite vyhazovat svuj oblibeny telefon (treba bezdratovy), pocitac pripojite do brany (neni potreba zadny switch), navic brana sama muze vyhradit urcite pasmo pro telefonovani a odpada tak problem s hovorem v dobe stahovatni. Zde poznamka: pokud jste pripojeni pres 802.cz, neni toto potreba. Naopak pri jinych pripojenich je toto celkem dobry napad a efektivni reseni pro neprilis dobrou ci kolisajici kvalitu hovoru. Navic branu umistite nekam, na vstup do domu/bytu a nemusite dale menit stavajici rozvody - zvlaste, pokud mate treba dva telefony. Mimo to dokazi nektere brany fungovat jako ustredny (treba v rodinnem domku). A nejlepsi pro vecne vahaly, jako jsem ja - to byl totiz finalni argument, proc jsem se v roce 2006 odhodlal VoIP vyzkouset - nektere brany maji vstup i pro klasickou telefonni linku. Takovou branu jsem poridil a nejakou dobu jsme proste na stejnem telefonnim pristroji meli jak VoIP cislo, tak klasicke "stare" telefonni cislo od Telecomu. Nejakou dobu jsme pripojeni testovali a pak jsme se teprve rozhodli tu starou pevnou linku zrusit. 3) Jen pocitac + software. Take to jde, ale pocitac proste musi bezet. Spolecnost 802.cz doporucuje dva volne siritelne klienty pro VoIP, jeden jsem nejakou dobu pouzival. Vyhoda je samozrejme hlavne cena, protoze takto muzete testovat, aniz byste platili telefonni pristroj nebo branu. nevyhoda je ten zapnuty pocitac a navic nizsi kvalita hovoru (dalsi zpomaleni bezicimi aplikacemi apod.) Na druhou stranu pokud budete mit casem doma branu a pojedete na dovolenou, muzete si do notebooku nainstalovat klienta a v hotelu pak mit v notebooku proste "svou" pevnou linku. Obecne proc zvolit VoIP: - (temer) nulovy pausal - mnohem nizsi cena za volani, zcela zdarma do VoIP siti - mobilita: svuj telefon si muzete vzit s sebou, pokud se prestehujete, ale i treba na vikend na chalupu apod., vsude tam, kde je pripojeni k Internetu Proc zrovna 802.cz: - mam s nimi osobne dobre zkusenosti, jak s pripojenim k Internetu, tak se sluzbami VoIP - telefon ci branu poskytuji "zdarma". Toto sice neznamena, ze za branu nic nezaplatite, ale zaplacene penize vam ihned prevedou do kreditu na volani. V praxi tedy penize zaplatit musite, ale pak nejakou (dlouhou) dobu budete volat "zdarma". Kde jinde poridit levny internet a volani: Abych byl objektivni, musim dodat, ze relativne nove existuje jeste levnejsi pripojeni s volanim, a sice 4. mobilni operator U:fon. Jeho zakladni pausal je opravdu nizsi, nez u 802.cz (ale zas ne moc, 403 Kc s dani). V ramci tohoto pausalu dostanete telefonni linku a k ni i pripojeni na Internet, ALE pozor - toto pripojeni je VELMI pomale (asi jako klasicky modem, nekdy i mene) a obecne s nim jsou dosti problemy. Je mozne, ze se to casem zlepsi, ale opet ve vyse zminovanem testu v Chipu psali, ze rychlosti jsou opravdu zalostne, a tak se da toto pripojeni pouzit pro postu a obcasne nalezeni neceho na internetu (ovsem s tim, ze doba odezvy je treba i 1,5 s). Mozna by nekomu takove pripojeni stacilo, mne ne. :) Volani je navic drazsi, nez u spolecnosti 802.cz. Jedine doporuceni teto sluzby tedy je, pokud chcete pevnou linku a opravdu zridka kdy internet. Dalsi moznost jsou i jini VoIP operatori, treba fayn. Pokud ale vim, nikdo nedela podobnou akci se zarizenim zdarma, jako 802.cz a ani dalsi podminky nejsou tak vyhodne. Co to stoji pri zrizeni: Zrizeni VoIP cisla stoji 10,- Kc. Pokud chcete pouze cislo, tak je to vse - cislo muzete pouzivat v notebooku, nebo si sehnat telefon ci branu jinde. Pripadne si koupit branu primo od spolecnosti 802.cz - bud "zdarma" (zaplatite vic, ale ziskate celou castku jako kredit na volani), nebo za nizsi cenu, kterou ovsem "uplne obycejne zaplatite". Pokud byste chteli od spolecnosti 802.cz i Internet, cena pripojeni zalezi na tom, jakym zpusobem se budete pripojovat. Na strankach www.802.cz je objednavkovy formular, kam zadate svou adresu a bud se hned zobrazi dostupne sluzby, nebo uvedete e-mail ci telefon a nekdo vas bude za par dnu kontaktovat a sdeli vam aktualni moznosti. Ja jsem napriklad na Banich musel ukecavat slecnu ze zakaznicke linky, ze podle mapy pokryti mam primou viditelnost na vysilac. Ona rikala, ze je to moc daleko (a mela pravdu, spoj z Bani vede vzduchem asi 13 km), ale nakonec prijel manik a pres pocatecni trable nakonec signal prece jen zameril a spojeni od te doby funguje. Nejedna se o pasmo wifi, ktere je dnes v Praze uz silne zarusene, a problemy s vypadky nejsou. Tedy vlastne abych byl opet uprimny - za ten rok, co jsme pripojili barak, si vybavuji jeden vypadek, ovsem nikoli signalu, ale pripojneho bodu. V nekolika lokalitach ma spolecnost moznost pripojeni kabelem, vetsiny lidi se vsak tyka spise pripojeni ADRL (to, co mame my), nebo wifi. Pokud objednate ADRL, prijede technik, nainstaluje parabolu, vse zapoji a rozchodi. Sluzba pred rokem stala asi pet tisic. Uznavam, neni to malo, ale pokud bych si pred rokem nechal pevnou linku a ADSL, jak jsem to mel, tak jsem uz dneska proti aktualnimu pripojeni v minusu. Navic je ted nove (to pred rokem nebylo) v cene sluzby i nejaka brana pro VoIP. Zpusob placeni: 802.cz poskytuje moznost platby prevodem na ucet (proc ne, ale dva dny to trva, ze), vklad v ebance, nebo (mne nejmilejsi) platbu kreditkou, ktera je okamzita. Co se mi jeste libi: - vypis hovoru (okamzite po skonceni vidite, co to stalo, navic muzete zobrazit vsechny prichozi i odchozi hovory za 3 mesice zpet) - elektronicke faktury (nevim, jestli se nekdy mazou, aktualne vidim v systemu vsechny zalohovky i ostre faktury za celou dobu, co 802.cz pouzivam) - moznost celkem podrobneho nastaveni zaznamniku (pri dlouhem cekani, obsazeni linky, ...) a to tak, ze zaznamnik je na strane operatora, tj. vzkaz se nahraje u nej a pote je vam zaslan jako priloha e-mailem - moznost automatickeho dobijeni vsech uctu: jednou za cas proste prevedu penizky na hlavni ucet u 802.cz a z nej se pak automaticky prevadi tam, kde jsou potreba (pausal za pripojeni + 2 cisla VoIP) Tak a na zaver - priznavam, ze puvodni podmet k napsani mailu byla akce typu "ziskejte zakaznika o dostanete bonus". Jak koukam na delku mailu, tak si rikam, ze se mi to trochu zvrtlo a rozepsal jsem se dosti zapalene... a rikam si, jestli to budete vubec chcit cist. Snad se sem nekdo docte a treba si sluzby i objedna - fakt se to dlouhodobe vyplati. Pokud budete sluzbu objednavat, prosim uvedte do poznamky referenci na me, resp. moje telefonni cislo - 222 360 896. Diky moc. A pokud chcete, muzeme se o bonus i podelit. :) Take rad cokoli dovysvetlim, napiste e-mail a domluvime se. Mejte se, ahoj jimo:) PS: Na zaver mi to nedalo, zobrazil jsem si sve faktury a spocital to konkretne: Pred vice nez rokem jsem poridil jedno cislo - na zkousku, jen v pocitaci. V listopadu 2006 jsem pak poridil branu, v kvetnu jsem presel zcela na sluzby 802.cz (telefon i pripojeni). Za ten vice nez rok jsem zaplatil 12219 Kc. Desite se? Vydrzte... :) Z toho je 7*475 = 3325 Kc za pripojeni na Internet, 12*1 = 12 Kc jako pausal za telefon, 5833 Kc za zrizeni a rozchozeni pripojeni k Internetu, 3049 za branu VoIP. Tech 3049 se mi ale prevedlo do kreditu na volani a tam (jeste po roce) zbyva 1082 Kc kreditu, provolali jsme tedy 1967 Kc. Celkem mi to tedy dava 11137 utracenych penez. Je to hodne? Mozna, ale je to prvni rok, takze jsou tam vsechny pocatecni investice. Provozni naklady totiz jsou jen 3325 + 12 + 1967 = 5304 Kc. Pokud bych mel pripojeni cely rok, delalo by to 5700 + 12 + 1967 = 7679 Kc. Predtim jsem byl pripojen pres Telecom ADSL. Sluzba mela rekneme srovnatelnou rychlost (nemela, byla asi polovicni, ale pro srovnani dobry), mela ovsem omezene mnozstvi dat (a to me stvalo vic - obcas jsme to preslehli a pak se to plouzilo jak snek... ono 1 GB, pozdeji 2 GB na mesic nebyly mnoho). Necela petistovka za pevnou linku a necela petistovka za ADSL, k tomu nejake to volani ... celkove ucty jsme mivali nejcasteji v rozmezi 1100 - 1300 Kc. Pokud bych vzal jako prumer 1200 kacek, je to jednoduche - 1200x12 = 14400 Kc. A ted to srovnani, ktere je doufam jasne - po necelem roce se mi vratila investice a jsem o vic nez 3000 v plusu, a to i pokud pocitam vsechny vstupni poplatky. Navratnost se zapoctenim instalace byla tedy asi 9 mesicu, pak se to zacalo vyplacet. Po splaceni navratnosti je ted ovsem rozdil mnohem vetsi - s Telecomem (dnes jiz O2) bych za rok zaplatil vice nez dvakrat tolik. A to tam jeste neni (a ani nemuze byt, nevim jak) zapocitano, ze ted se "nebojime" volat - treba pulhodinovy hovor pribuznym do Vidne, coz drive bylo nemyslitelne. A to uz je opravdu vse. Howg. :)) JiMo:) CONNECT 300^M .....OP^aFD)*HR!hT%UJ0~~!aS&RT&*WQ$*brI&FG^NO CARRIER