Posted By: bivoy (f means french and fun) on 'CZhistory' Title: Re: Cyril a Metodej Date: Mon Feb 22 14:55:48 1999 > > b. ze plati oblibena americka predstava o 'clash of cultures' stavici > > proti sobe katolicko-protestantskou Evropu a pravoslavne Rusko a spol. > V obecnejsi podobe si myslim, ze tato teorie skutecne udalosti vystihuje > docela dobre. Neni to jen Zapad a Rusko, ale dalsimi "civilizacemi" jsou **** podle mne se zamenuje pricina a zaminka. jak nekdo ukazoval na prikladu ruska, vetsina vlad je prilis pragmaticka, nez aby se tim nechala ovlivnovat (prilis). > > obavam se, ze neplati ani jeden uvedeny predpoklad > > ad a. rozdeleni pravoslavne a katolicke cirkve nastalo az v 11.stoleti, > To uplne definitivni ano, ale rysovalo se to uz *hodne* dlouho predtim. > Rivalita mezi carihradskym patriarchou a rimskym papezem se datuje uz snad z > konce rimske ery, a v dobe C&M uz byla situace podstatne bliz velkemu > schizmatu, nez jednotnemu krestanstvi. **** ja vim, ale jeste stale nemel vychod charakter hereze ani neceho podobneho. > > napriklad takovy Svatopluk vyzadoval latinsky obrad! > > Tohle jsem nevedel. Ale u jejich nasledovniku uz to tak nebylo, nebo se taky > pletu? Mam dojem, ze zacatky ceskeho statu byly prave ve znameni sporu o to, > zda latinsky (zapadni) uzus nebo staroslovensky (vychodni)... **** vis, ono tech nasledniku moc nebylo (Mojmir II. a tecka). a v cechach byla zapadni orientace pomerne jednoznacna. 995 prisli ceska knizata Spytihnev a jakysi Ui Utizla (prepisuje se jako Witizla, Vitislav, Vratislav ci jak komu libo) do Rezna a nechali se zaclenit do rezenske dieceze (IMHO latinska), coz bylo jeste pred padem Velke Moravy. a jak jiste vite, po Metodejove smrti nechal Svatopluk staroslovenske kneze vyhnat (vicemene). V Cechach se staroslovensky obrad objevil vzdy jen na kratkou dobu po zrizeni Sazavy (skoncilo to vyhnanim pozdejsim knizetem) a Emauz (to nejspis skoncilo za husitskych valek, ne-li driv). > Jo. Souhlas. Ovsem ja opravdu netvrdil, ze bychom se stali Rusy. :-) **** mam pocit, ze jsi rikal, ze to naznacovala ta predloha na CZflames. > Uznavam, ze jsem ve svych nazorech prilis (a chybne) vychazel z teorie, ze > krome zmeny nabozenske orientace kousku stredni Evropy by se toho uz prilis > nezmenilo. Ovsem odhadovat nasledky vetsich zmen (ke kterym by asi) doslo, > se > neodvazuju. Ale tahle teorie se mi libi. :-) Mozna, ze by takove rane > vytvoreni velkeho a hlavne centralizovaneho statu s vychodnim krestanstvim > prispelo k opetnovnemu sblizeni obou smeru - a nebo k pravemu opaku. :-) **** ta moje uvaha je VELMI opovazliva a VELMI nepravdepodobna. pravdepodobne by to arcibiskupstvi bylo uplne k nicemu, Mojmir II. by stejne prohral nekde u Nitry a nejspis by tam stejne chcipnul (pokud se tak stalo) a Bavori by to stejne projeli u Devina, takze by se v konecnem dusledku nestalo nic. **** i kdyz mozna prece jen jo. premyslovci by misto Olomouckeho biskupstvi obnovili Moravske arcibiskupstvi (kdyby bylo vzniklo) a nektere faze historie by byly zase trochu o necem jinem. > > Bivoy > myself Bivoy "There's a method in my madness" (Cormac MacArt) <HOWARD Robert E., The Temple of Abomination>