Posted By: snake () on 'CZexperience'
Title:     Re: Jezisek kterej nosi darky
Date:      Sun Jan  6 00:14:15 2008

> > Detem je dobre podavat informace odpovidajici jejich veku; patri do toho 
> > pohadky (uvedomujes si, jak jsou mimo realitu?!), patri do toho baje, a
> 
> No sorry snejku, ale tenhle primer je dost mimo - copak Tys nekdy veril,
> ze pohadky jsou "podle skutecne udalosti"? :)

Ano, veril. A kdyz zapatras hluboko ve sve minulosti, mozna sama priznas, ze 
jsi verila take. Mluvim proste o tom nejmensim detstvi, kdy je dite jeste 
chranene rodici, a "nezkazene" mj. skolou apod. Ale namatkou jen jeden 
priklad, proc si to myslim: pamatuji si, ze kdyz prisel v nejakych 4 ci 5 
letech cert, opravdu jsem se ho bal. Opravdu jsem veril treba i tomu, ze by 
si mne mohl odnest.

Myslim, ze duverivost deti podcenujes. Vim, ze jeste v nejakych cca 7 letech 
jsem na kouzelnickou iluzi, kterou nam predvadela starsi segra spoluzaka, 
reagoval tak, ze jsem to zkousel sam, a veril, ze predmet opravdu zmizi (jake 
prekvapeni, ze nemizel, prestoze jsem to predtim opakovane videl na vlastni 
oci, ze?:-))... 

Nebo jiny priklad: ritualy, vanoce jsou jich z celeho roku zdaleka nejplnejsi. 
Takove to krajeni jablek (hvezda), hazeni ruznych predmetu, plachetnice z 
orechovych skorapek se svickou, atd. Tady si, rekl bych, i mnohem starsi deti 
(ktere "jiz maji rozum") rikaji, ze mozna to neni uplne pravda, ale treba na 
tom neco je... 

> Neco jinyho je zaobalit ponauceni do pristupne formy (to jsou ty pohadky)
> a neco jinyho je primo kecat. (Ted mam na mysli treba, ze kdyz se dite

Jenze tohle je prave podstata (ceskych) pohadek: kecaji. Dobro vitezi nad 
zlem, naivnost/hloupost nad vypocitavosti atd.atd. Cili presne obracene, nez v 
realite. To, o cem mluvis Ty, jsou cizi pohadky, dale ale take baje a 
povesti, pripadne uplne nejvice samozrejme bajky.

Mne osobne se napriklad v tomhle smyslu zdaleka nejvic libila recka mytologie 
(zpracovana pro deti, ale dodnes jsem lepsi vyklad necetl): bylo tam spoustu 
magickeho, ale bylo to takove hodne realisticke. Bylo to zaroven povzbuzujici 
(plne hrdinu atd.), a zaroven ne tak "zjevne predvidatelne" jak ceske 
pohadky. Bo v te recke mytologii zdaleka neskonci vzdycky vsechno dobre. A 
tak se mi zda pristup Reku tak nejak nejblize idealu.

Pro srovnani: severske pohadky jsou daleko tvrdsi, "krutejsi", a jiste i 
blize realite, ale aspon mne osobne se az na vyjimky nelibily zas tolik jako 
ty ceske, kde v podstate ani cert neni zly, jako spis dejme tomu hloupy. 

> zepta, jak to ten Jezisek vsechno stihle, tak se s nim o tom vazne bavis
> a nejak ho oblbnes, ze ma superrychly soby jak Santa Claus nebo neco 
> takovyho...takovyhohle vola bych ze svyho ditete nikdy delat nechtela.)

Tak to ja jiste take ne, a jestli jsi cetla pozorne, jiste bys mne z toho ani 
nepodezirala:-). Porad ale zbyva dost prostoru mezi timhle, a mezi tim, ze 
budu jiz nejmensimu ditet rikat vsechno jen podle skutecnosti, a ani kousek 
neprikraslim. Kdyz uz jsme u toho, myslim,. ze Jezisek je v kazde rodine 
trochu jiny, kazda si ho "pribarvuje" podle sveho. A stejne to malym detem 
nevadi, aby vsechny verily na "toho sameho"...  

> Spravne rikas "mimo jine". Kolikrat Tys zazil valku, vrazdu na objednavku 

No, tezko rict, co by se mohlo pocitat. Jestli pocitas i valku detskou, kdy se 
deti (ci rovnou skupiny) nenavidi takovym zpusobem, ze jde fyzicky znacne o 
drzku, pak samozrejme ano, zazil jsem to.

A vrazdu na objednavku? No, jestli vzpominate na tu prvni vrazdu na 
objednavku, kterou objednalo dite pro sve rodice, tak ano, bylo to zrovna na 
nasi zakladce. Jinak na te same zakladce doslo i k zabiti, tezko rici, jestli 
k vrazde, ale u toho jsem nebyl ani mistne, a ani casove (stalo se to pred 
mym nastupem do tehle skoly). Spoluzaka obesili na vertikalne vysuvne tabuli, 
nechali ho tak byt, a kdyz do tridy nekdo prisel, byl uz tuhej. Nestastna 
nahoda? Tezko rict.

A do tretice ze zakladky: na lyzaku jsme se spolu prali, a jednoho spoluzaka, 
takoveho tlustocha, ktery toho strasne moc vydrzel (clovek se nemusel tolik 
bat, ze mu neco udela, jak u vyz~li'), jsme zpracovavali ve vice lidech na 
jednoho (samostatne jsme samozrejme nemeli sanci). Kdyz prilis rval, tak jsme 
na nej vzali polstar. Kdybych si nevsiml, a nezarazil to, malem jsme ho 
udusili, mel uz rozhodne dost. Ona holt hlavne u kluku je hranice mezi hrou 
na vojaky, a tragedii, dost blizka... Malem jsme ho utisili (doslovne i 
prenesene) "na objednavku";-(... 

Ale proc to pisu: je holt nutne za vsech okolnosti vyvazovat, nezakryvat si 
pred necim oci, ale rikat to holt tak, aby dite pobralo, co v danem veku 
pobrat muze. A souhlasim s Tebou v kazdem pripade, ze soucasna televize moc 
vyvazena/vhodna pro nejmensi deti neni... 

> utly detstvi jsem prozila pri totalitni televizi, kde nebyly ani moc
> krvaky, krom Chobotnice ;), ani vymejvaci reklamy, a ve zpravach se

Chobotnice byla mekka;-). To pravy maso byla Sekera, nebo jak se jmenoval ten 
dil mjr. Zemana s rumpalem (ze by Rumpal?)... 

> Nemyslim, ze je treba cpat diteti ani vymysleny povidacky, ani paranoidni
> predstavy o zlym svete. Normalne ho proste nechat, at se uci z dat, a 
> nelhat mu, jen pripadne prizpusobovat terminologii. 

Souhlasim. Stale ovsem nevidim, cim je Tve (dosud tak male) dite nejakou 
rozumnou povidackou o Jeziskovi tak poskozovane... 

snake 

Search the boards