Posted By: BlueBear (Modry medvidek) on 'CZdungeon'
Title:     Re: Ars Magica II
Date:      Wed Nov 26 12:48:46 1997

> > s tim na koho chci kouzlit (napr. jeho vlasy, kus kosile ap.), mohu ho 
> > okouzlit i na vetsi vzdalenost, ale obecne jde o dost tezka kouzla,
> > nejspis ritualy. 
> 
> - tady bych mel oponovat....nekdo zda se nepochopil podstatu magie, ale
>   to co popisujes - lidove receno woodoo, neboli tez voltove systemy apod.
>   prakticky zalozene na metode "pars pro toto" (cast za celek) jsou
>   povazovany za jeden z nejprimitivnejsich (i kdyz ruitualnich) magickych 
>   systemu a kvalitativne za niznkou, cernou (casto) magii. Jde o 
>   relativne jednoduche systemy vhodne spise pro samany, knezi 
>   primitivnich kultu apod. nez pro samotne magy s jejichz magii to 
>   srovani nesnese
[...]

Proc by ale magie zalozena na podobnosti veci mela byt neco horsiho?
Mam pocit, ze veskera magie je zalozena na pojmenovani veci...
neni pak pouze otazka techniky, jestli pouzivas jmeno nebo nahrazku, 
tj. nejaky model?
(Viz Krapivinuv Vlak do stanice Nekonecno - tam je pouzivani modelu
dovedeno opravdu na profesionalni uroven!)

[...]
>   ...chci rict....neni a to ani pro maga stejne udelat nejake "kouzlo" jako 
>   pro metalurga zpracovat ocel a pro technika neco zkonstruovat.....spise 
>   bych to prirovnal k umeni nez k technologii...
[...]

Propanajana, Wothane, myslis, ze zpracovani oceli nebo konstrukce noveho
stroje NENI umeni??? Je mnoho osob, ktere prirovnavaji magii k matematice
nebo k programovani... a nemysli tim, ze neni umelecka, prave naopak!
Ze ma nejaka disciplina exaktni pravidla, to jeste neznamena, ze je
suchoparna... myslim, ze i magii by slo pojmout vedecky a neztratila by
svou krasu.

>   ...ale pokud se operuje prevazne s nejakou "energii" ma to blize k 
>   technice.....coz je v tomhle pretechnizovanem svete (ktery se podepise jak 
>   vidim vsude) skoda. 

To je jenom otazka terminologie. Predstav si maga, ktery necha kouzlem
levitovat knihu ve vzduchu. Da se to chapat jako ukazka dusevnich sil,
ale taky lze rict, ze magicka sila udrzuje knihu ve vzduchu proti gravitaci,
a tudiz, zname-li hmotnost knihy, muzeme pocitat, jak velka ta sila je,
jakou praci vykona a jakou energii v joulech mag vynalozil...

> > Jiste, elfove jsou pojati "germanskym" zpusobem - jsou to vetsinou ruzni 
> > skritci, silvani, vily ap., ale mohou to byt i mocni carodejove (co treba 
> > Morgana la Fae). Vsichni vsak vytvareji "elfi auru" a nesnaseji zelezo.
> 
> - mno nikdy jsem neprisel na to kde se vzala tahle vira ze elfove nesnasej
>   zelezo...tezko rict, mozna je to keltskeho puvodu, mozna je to
>   anglosaskeho puvodu, ale mam podezreni ze si to vymyslel nejaky autor.

No... jak vime, podle Pratchetta je to zpusobeno magnetismem..

> > Fireball je tu taky (Ball of the Abysmal Flame), ale mag se jim musi
> > trefit a ohen spali jen zasazenou postavu. Zablesk sice muze nekoho 
> > oslepit (kdyz ma mimoradnou smulu tak i natrvalo) ale jinak nic moc, na to 
> > jak je tezkej. 
> - vite co mi na fireballu nejvic vadi?
> 
> a) je to prilis caste kouzlo

Hmmmm... myslim, ze jak kde...
Pokud to ovsem myslis tak, ze je skoro v kazde hre, tak to je pravda.

> b) ovlada ho (ted mam na mysli treba DrD apod.) kdejaky trouba protoze:
> c) je povazovan za "jednoduche kouzlo"

No, fireball v DrD zas tak snadny neni, pokud si vzpominam...
za nejvice proflaknute kouzlo DrD pokladam Modre blesky

> d) je to totalni zhovadile plytvani energii na priblble vizualni efekty,
>    ktere system (DrD apod.) nejen nijak nepostihuje ale svou podstatou 
>    spis zvyhodnuje.

Otazka pristupu. Mozna, ze ty vizualni efekty jsou nutny vedlejsi ucinek,
kteremu se proste neda vyhnout.

> e) je to bohapusta nahrazky za chybejici palne zbrane.

To bych netvrdil. Ze zkusenosti vim, ze PJ, ktery chce mit ve sve hre
palne zbrane, tam ty palne zbrane taky vrazi! :-))

> Totiz....jaxi....proc by mel nekdo materializovat zivel ohne nekde u sebe
> a pak jej po nejake trajektorii posilat vzduchem k nejakemu cili :-) Proc
> takhle nenechat treba na protivnikovi proste vzplat odev nebo jej nechat
> proste shoret?

Tam ale mohou byt ciste prakticke duvody... mozna je snazsi vyvolat ohen
pobliz, abys neztratil tolik sily, a potom do nej lehce cvrnknout,
aby odletel zadanym smerem. Chces-li nekoho primo upalit, musis zhmotnovat
ohnivy zivel ve vetsi vzdalenosti od sebe jakozto zdroje magie,
coz muze byt podstatne narocnejsi. (Samozrejme jen jedno z moznych vysvetleni)

>  Vim opet se uchyluji k podobnym valecnym praktikam ktere
> nemam 
> rad, ale proste mi fireball jako jakasi zhovadila strela nebo ruzne vyboje 
> prijdou straslive nesmyslne.....neni lepsi kdyz se souper chyti za uplneho 
> ticha s chroptenim za krk a tise umre?

Asi prijde na situaci... ostatni nepratele si mohou rict, ze dostal infarkt,
zatimco takova ohniva koule je, marna vec, dost presvedciva...

Preju hezky den a jasne slunicko...

Modry medvidek.
****************************************************************************
Starostlivi medvidci do parlamentu, a Gizmo na Hrad!
****************************************************************************
Chcete se mnou kamaradit? Jestli jo, tak piste...           dluhosj@vscht.cz
A tady je moje stranka...                     http://users.vscht.cz/~dluhosj 
****************************************************************************

Search the boards