Posted By: Haribolo (Wothan Magnus Haribolo) on 'CZdungeon' Title: Re: Obourucni mec z hlediska sebeobrany Date: Tue Nov 4 12:07:43 1997 > ja nevim, ja se podival do svych skromnych materialu, a tam je uvedeno, > ze klasicky dvourucak z doby 16. stoleti vazil vetsinou 3-4 kg, malokdy pres > 5 kg. - kdybychom zvladli jejich technologii, nepouzivame dneska na serm tak tezky hovada, ale i originaly co jsem mel moznost potezkat meli zpravidla kolem 5 kg, takze to povazuji za celkem verohodny udaj. > Co se tyce setrvacnosti, tak se dvourucak dost casto drzel jednou rukou na > rukojeti a druhou na neostrene casti cepele u zastity (nektere mece toto > misto mivaly potazene kuzi). Z tohoto duvodu jsou na nekterych z dvourucaku > takove ty male "hacky" ci neco podobneho nad zastitou (pro ochranu ruky na > cepeli). - ne vzdy tam ale jsou a ne kazdy typ obourucniho mece se takhle da drzet! Pochopitelne existovali oba dva typy prakticky soucasne. (paradicky typu "plamenak" a jine reprezentacni zbrane pomijim). > A sermovat se s nimi dalo asi docela dobre, soude podle toho, ze existuji > ucebnice sermu dvourucnim mecem, a to jak v Italii, tak i v Nemecku. - to ze o tom je dostupnych hodne materialu vubec neznamena ze se s tim da sermovat dobre...spis naopak. Materialu je o tom hodne hlavne pro to, ze v teto dobe uz se vyskytovalo pomerne dost psanych/ilustrovanych (pochopitelne rytiny) popisu a ucebnic sermu a to nejen 2 rucnim mecem - to souvisi jednak s rozmachem sermirskych skol, jednak technologie vyroby knih a jednak dost jako modni zalezitost te doby. Pokud jsem mel moznost nahlednout do ucebnic sermu, tak skoro vsude se bere serm 2 rucnim mecem jako jedna z nejnarocnejsich disciplin (rozhodne az za sermem mecem jednorucnim a to vzdy!) a ani v boji to krom nekolika specialnich oddilu ci armad nebylo nic bezneho - drtiva vetsina armady pouzivala zbrane jine a oddilu vyzbrojenych temito obourucnimi meci bylo malo a i poku byli, stejne meli i kratsi pobocni zbrane, protoze pro boj v bitevni vrave na blizko je obourucni mec SILNE! nevhodny. (boj v bitve je vubec dost odlisny od stylu popisovanem v ucebnicich sermu - tam se uvazuje vice soubojove). - vsechno co vim o sermu (a vim toho celkem dost - ostatne sermuju s tim, takze nejde jen o cirou teorii) svedci ale o tom co jsem nasel i v dobovych materialech - 2 rucni mec nebyl nikdy tak bezny jako jednorucni, nehodi se do bitevni vravy pro souboje nablizko, pouzival se v predchozich fazich bitvy a pak byl zpravidla nahrazen kratsi pobocni zbrani vojaka, ktera se do huste skrumaze hodila daleko lepe. A pokud jde o setrvacnost - i kdyz budu drzet obourucni mec nad prickou (prakticky za ricaso) stejne bude pri sve vaze pomaly, mnohem pomalejsi nez jednorucni zbran, i kdyz snizim setrvacnost posunem teziste pri zmenenem uchopu, snizim zase udernou silu, takze pak uz zase nelze pocitat s tak velkym "fatalnim uderem". *** a jeste na zaver - pokud si myslite ze i 4 kg je malo a ze s tim vydrzite sermovat, vrele doporucuju vyzkouset si sermovat ve zbroji s touhle hrackou jenom treba pul hodiny (ale i beze zbroje) v nejakem poradnem nasazeni - tj. ne klidek/pohoda - ale v bitve, kde se porad musi nekam behat, ohanet se apod. Pokud i potom vam bude ten mec pripadat jako naprosto vhodna a idelani lehoucka a dobre zvladnutelna zbran, pak pred vami smekam. Dokud to ale nevyzkousite osobne, nevezmete tu zbran do ruky a nepujdete to vyzkouset (zkuste si jen treba s tim 4 kg mecem mlatit pul hodiny bez oddechu do spalku a i potom budete jen na zlomku nasazeni davnych vojaku) - tak prosim jeste jednou vazte sva slova... *** > Molir Nejde ti to?....vem si vetsi kladivo! . . WWWW . / |<< Vas posledni pohan z usvitu veku . . [##] .. . II | . . . Wothan z Haribola #-#-#-#-#-#-#-##-#-# . . . [##|#II/II#|#####|] E-Mail:ladislav.tomic@vslib.cz . [##|#II II#|#####|] Hpege:http://mirage.kky.vslib.cz/~tomic/valhalla.htm [##|#II II#|#####|]