Posted By: Asper (Do smrti Tatrovak) on 'CZdrugs'
Title: Odpovedi
Date: Wed Feb 3 00:19:50 1999
Servus,
nejdriv napisu neco k Amovu RE:
> A proc je tolik odpurcu ? Prestoze (vid Ame) nevedi, o cem pisou, protoze
> to nebrali. Ruku na srdce, neuzivatele se boji nasledku.
***AM
Ano, boji se jich, protoze jsou dezinformovani. Druha varianta je, ze se
"proste" boji a dobre delaji. Ono to nesedne kazdemu a taky PROC brat drogy...
^^^^^^^^^^^^^^^
***Asp: To je prave to. Strach z drog je tu proto ze:
1) Co mi udela nekdo (komu to nesedne), kdo si budto chce opatrit drogu ??
-ja s tim tematem furt otravuju, uz toho necham :-)
2) Co by to udelalo se mnou, kdybych to vzal ? Brr, at radsi zakazou :)
> meli zabranit. Proste se chceme chranit pred potencialnim nebezpecim,
> ze nekdo zavisly nas oddela, protoze nema na davku (ja vim, Am si jen
> vybere z bankomatu, jini z penezenek, jenze ne vsichni jsou vysokoskolaci
> nebo jen financne zabezpeceni lide).
***AM
Ehm. Fetak zazivajici abstinenci syndrom snad ani nema silu zmacknout
kohoutek:-) Nemluve o brutalnim prepadeni, zapichnuti, skrceni atd.
***Asp:
No, kdysi mi na hodinach biologie tvrdili neco jineho, ale treba mi lhali.
> 1) droga bude legalni --> uz to nebude takovy "rebelsky" cin, drogy brat.
> ad1) Haha. Jestli je droga tak dobra, jak je (a jak tvrdi jeji uzivatele
> na tomto boardu), tak uz jen z tohohle duvodu ji bude chtit hodne (zvlaste)
> mladych okusit. Zvlaste kdyz bude legalni - to to bude neco jako rum.
> (no jo, ja vim, ze ethanol je taky droga, ale vite, jak to myslim).
***AM
hele, vzpominas si, kdyz zacala era mobilnich telefonu? Kazdy kdo mel mobila
byl buh, jak nekomu zazvonil v hospode nebo na ulici, byl z toho rozruch.
Dneska chran ruka pane toho, co mu mobil zazvoni mezi trosku militantnejsimi
antimobilisty. Lidi si mobil nekupuji uz proto, ze nechcou vypadat jako blbci
a kdyz uz ho maji, tak radeji schovany, co nejtissi vyzvaneni. Pokud teda
blbci nejsou. Netvrdim to s jistotou, ale myslim, ze ta inteligentnejsi cast
lidstva by se podobne zachovala i k drogam. Vzdyt ani dneska nikdo cloveku
nezabrani, aby drogu sehnal a presto ji lidi nechcou. V tom zakopany pes neni.
***Asp
To s tema mobilama je naprosto presne receno. (taky nosim sveho kobyla
v kapse na nejnizsi hlasitost).
Ale jinak jsem skeptik, co se lidske moudrosti tyce. Kolik procent z celkove
populace (nejen u nas, ale i v "civilizovanem" svete - to bude asi stejne)
zaujimaji prave ti jednodusi lide ? Je jich daleko vetsi krajic nez tech,
kteri si netvori vlastni nazor jen podle toho, co dava NOVA a jim podobne ##.
Fajn, ti z tech "simple minds", kteri uz odrostli teenagerskemu veku uz ziji
svuj nudny zivot:plenky, hospoda, manualni drina, zpravy na NOVE a stejne
inteligentni zabavne porady. Tito zmineni jsou uz neskodni.
Ale co teen "simple minds"? Podobni, o kterych jsi sam psal anebo i o neco
"mekci"? Ti jsou znuzeni svym zivotem uz ve 14 letech a brani drog pro ne
muze byt samozrejmosti klidne uz i v drivejsim veku. A s postupem casu
se ta vekova hranice bude snizovat. Jasne, nejenom pro brani drog, uz
soucasna "detska" (detska jen vekem) kriminalita je hnus, tfuj, bleeeee.
Ted trochu odbehnu: mel jsem tu prilezitost videt asi na pul hodiny
par "vecernicku" na Cartoon Network, coz jak asi vsichni vi, je kanal
sireny u nas kabelovymi televizemi. Kanal urceny detem. Hnus. Svinstvo,fekal,
sra*ky, proste nenachazim slov. Takove nechutne vymyvani mozku uz od perinky.
Takoveho zla, zaste a zloby, ktere se z televize vylevalo... nechtel bych
se potkat s takto odkojenym jedincem v miste, kde by mel prevahu.
Jak to tak po sobe ctu, myslim ze nejvice nebezpecnou aktualni masovou drogou
je televize. Ale tu nikdo nezakaze... takovou lecbu sokem by miliony
napojenych (=zavislych) neprezili.
Ale zpatky, blbec (a tech je cim dal vic), ktery si vezme drogu ji
pravdepodobne nezvladne. Tady at si nikdo nezameni poradi v implikaci.
Tzn, at si nekdo nemysli, ze pisu, ze ten kdo vezme drogu je blbec. Chci psat
o tom, jak to muze vypadat, kdyz ji vezme PRAVE blbec. Presne, jak psal AM,
ten komu nesedne...tak se veze...
Takze tady vidim tu trhlinu v analogii s mobilnima telefonama. Ano,
ti chytrejsi nebudou "hlasite vyzvanet", ale ti "simple" se proste budou
chovat stejne jako s tema mobilama. Tzn, co nejvic rozruchu a pritahovani
maximalni pozornosti, aby jejich ubohy zivot dostal trochu lesku.
A je jich vic.
***AM
Kdyz anarchie, tak se vsim vsudy:-)))
***Asp
Neee, ja neco blizkeho anarchii krizeneho s - cituji - "teroristou
vladnoucim ocelovou pesti svemu teritoriu" zazil na vlastni kuzi. On by te
presel humor kdyby ti u Uralu kleklo auto, venku bylo -40 stupnu a jeste se
te pokusil vykuchat mistni gang. Zbyla mi z toho velmi pekna jizvicka
(nastesti jen na ruce - ovladat karate se vyplati). Ale hodne blbej byl ten
pocit, ze se NIKDE nedovolas pomoci. Radsi nase blby fizly, nez tohle.
A jinak - anarchie stejne drive nebo pozdeji plodi prave takove lokalni
bossy, nekteri z nich ovladnou vetsi kus zeme a uz by tu byl zase stat..
Tady si nevyberes.
> Asper Warp Gameton
Am the Greatest
_______________________________________________________________________________
*** I'm here to make my own Brave New World. With no rules. ***
Fajn, a ted par slov jeste Miskovi.
> ad1) Haha. Jestli je droga tak dobra, jak je (a jak tvrdi jeji uzivatele
> na tomto boardu), tak uz jen z tohohle duvodu ji bude chtit hodne (zvlaste)
> mladych okusit. Zvlaste kdyz bude legalni - to to bude neco jako rum.
> (no jo, ja vim, ze ethanol je taky droga, ale vite, jak to myslim).
***Misko
ja teda nechapu, proc ti nevadi lih - to je preci dost tvrda droga a rek bych,
ze nezanedbatelna cast lidi se ji jiz alespon jednou priotravila(tj. bylo jim
spatne az zvraceli jak alici(-: ), napr. dopravni nehody pod vlivem alkoholu
jsou dost casty (ve srovnani s dalsimi pricinami) - a zakazuje nekdo rum?
proc teda mene "skodlivy" opium zakazat?
***Asp
Mne lih nevadi :-))
Ale vazne. Ja si svou spotrebu alkoholu kontroluju, za celej zivot jsem se
z nej poblil tak 3x (a ze to bylo nejakejch "seanci")
Jde o to, ze prozitek z vetsiny dostupnych drog da cloveku asi vic nez lih.
O hodne vic. A prave o tom to je. Fajn, ty pises, ze opium je mene
"skodlive". To nemohu posoudit, ale ani poprit.
Trochu zafantaziruju: zlegalizujeme napr. marihuanu. Oukej, mame legalni
marihuanu. Slysel jsi nekdy pojem tolerance ? Ted nemyslim respektovani
nazoru druheho, ted myslim biochemicky (a sociologicky) vyznam tohoto
slova. Cili po delsi existenci neceho, vznikne zvyk, pocit samozrejmosti.
Fajn, mame legalni marjanku. Po peti letech od legalizace je podan navrh,
aby se zlegalizovala droga X, spolecne s drogami Y,Z a ZET. Ono,
kdyz "jsme natolik vyspeli, abychom meli bouchacky" (jak tu uz nekdo napsal),
pili alkohol, a kourili travu, tak proc nemuzeme brat i X,Y,Z a ZET ?
A tak dal... proste si na to zvyknem a budeme chtit vic. Koneckoncu,
marjanka je legalni, je to sice zvyk, ale nuda. Ale soused rikal, ze ma
neco zuzovyho....
> ad2) Fuj. Nikdy v zivote bych nechtel, aby prodej drog nekdy kontroloval
> nebo ovlivnoval stat. Vite, kam by to mohlo vest ? Kazdy, kdo krici po
> svobode a nezavislosti, by si timhle upletal vlastni opratku. Proboha,
> vite, jak by se statu libilo, kdyby mel moc nad kazdym zavislym uzivatelem ?
> A ze by jich po vzniku takove "liberalni" distribucni site mohlo byt dost ?
> Brr, svoboda, kterou by kazdy takovy clovek chtel by se rozplynula
> v okamziku, kdy by stat mohl ovlivnovat chovani lidi tim, jestli doda,
> nebo nedoda drogu. Desi me predstava mas (a myslim, ze po legalizaci
> by to mohly byt masy), kterym dela dealera stat.
> Jestli si nepamatujete na dobu, kdy nam SSSR v roce 1990 priskrcovalo
> prisun ropy a plynu, tak mozna nevite o co jde. Ale jak je neco treba,
> tak si diktuje ten, kdo to "neco" ma.
*** Misko
no - ale vzdyt uz to tak u lihu a tabaku (caje, toluenu, ...) je - koukni
kolik lidi u nas pije lih - a 95% z nich "dela dealera stat" - mel by ses
zacit desit....
*** Asp
Jak jsem napsal, myslim, ze prozitek z drogy muze byt mnohokrat silnejsi,
proto by byly on potencialni masy manipulovatelnejsi.
Btw, jestli jsi necetl knihu "Obchodnici s vesmirem" nebo nekolikadilnou
knihu o "Zoldneri", tak jsi se ochudil o dobry namet k premysleni. Vrele
doporucuji.
***Misko
jasne - ale proc trestat nekoho, kdo chce uzivat nelegalni drogy, za to, ze
si je sam pestuje (mak, trava) nebo dela chemicky? Ted kdyz si je koupi, tak
riskuje jen pokutu (a podpori pritom mafii) - kdyz si je vyrobi sam, tak
riskuje i kriminal (ale nepodpori mafii)
***Asp
Pokud sam nema ambice se mafii stat...
Nerikej mi, ze nevis, ze existuje spousta hajzlu, kteri privedli predtim
normalni lidi k tezke zavislosti, aby na nich mohli vydelavat. I kdyz
uznavam, ze tohle zrovna by u legalizovanych drog mohlo odpadnout -
prece jen by se pro totalni zavislaky tak nesroubovaly ceny. Jenze, kdyz
by se legalizovaly jen ty mekke, na kterych se zavisly jen tak nestanes,
tak by se ta zavislost tykala jen tech nelegalnich a sroubovani cen
je zase tady.... uz se tocim dokola, koncim.
M.
To, ze Tatra nemohla vyrabet osobni auta, zpusobilo, ze jsme jezdili
ve skodovkach. Jeste ted se klanime pred zapadnimi auty.
Asper Warp Gameton