Posted By: Trhan (Trhan) on 'CZchristian'
Title:     Marie again
Date:      Wed Jan 23 17:41:24 2002

Ahojte vsichni,
jsem rad, ze se mi podarilo rozvirit stojate vody na CZChristian :-).

To, co sem pisu, je to, cemu verim. Nikde nepisu: toto je jedina pravda, nikde 
nepisu: musite tomu verit, nikde nezaviram moznost k diskuzi.

K otazce narceni z manipulace bych uvedl asi to, ze manipulace neni jen 
zalezitosti manipulatora, ale i manipulovanych. Je to otazka toho, jak se k 
danym vecem postavite. Jsou veci, na kterych jedni nevidi nic spatneho, ale 
pro druhe jsou manipulujici.
Jestli se nekdo necha mnou jakkoliv zmanipulovat, tak je to nepremyslici a 
nesamostatny clovek, ktery by se nechal zmanipulovat i navodem k pouziti k 
pracce :-)

Dik Chomere za diplomku o Marii, sice jsem ted v casovem nedostatku, ale 
prectu si ji. Zatim na co jsem narazil, tak muzu souhlasit treba s Komenskym 
(jeho vyrok o kostech svatych me moc pobavil, starocestina je kouzelna vec).

Nuze ve svem hledani o Marii jsem narazil na tvrzeni Katolicke cirkve, ktere 
se mi jevi jako naprosto v rozporu s Bibli. Jsem zvedav, jak si s tim poradi 
"obhajci Marie".

Katolicka cirkev tvrdi (jak uz jsem psal), ze Marie je prostrednikem mezi 
Jezisem a clovekem. Dokonce ze milost jde od Boha k Jezisi, od Jezise k 
Marii a teprv od ni k lidem. Udajne zadna milost neprichazi jinudy nez skrze 
Marii. 

Proti tomuto tvrzeni postavim vers (1 Tim 2:5) kde apostol Pavel (snad 
dostatecna Biblicka autorita) pise: "Je totiz jeden Buh a jeden prostrednik 
mezi Bohem a lidmi, clovek Kristus Jezis."

Nechci vas do niceho manipulovat, ale tohle snad uz musite uznat... 

Prihodim dalsi anti-Mary argument: kdyby byla Marie fakt tak dulezita, asi by 
se o ni psalo v Bibli neco vic. Vezmete si osobu Jezise Krista. Spasitel - 
mesias, kolik je o nem v Bibli napsano veci. Kdyby Marie byla tak dulezita, 
jak to hlasa katolicka cirkev, tak by o ni bylo jednak ve starem zakone hafo 
proroctvi jako o Jezisi, a v novem zakone bychom se asi take dozvedeli neco 
vic, nez to malo, co tam je.

Stejne je zvlastni, ze kdyby Marie byla Kralovnou zeme a nebe a takove ty 
zvasty, tak by se k ni asi Jezis choval uctiveji - byl Buh, a kdyby mela 
Marie hrat takovou roli, jakou ji prisuzuje RKC, tak by podle me chodila s 
Jezisem a kazala by a uzdravovala a tak.

(Luk 11:27-28) Kdyz toto mluvil, zvolala jedna zena ze zastupu: "Blaze te, 
ktera te zrodila a odkojila!" Ale on rekl: "Blaze tem, kteri slysi Bozi slovo 
a zachovavaji je."

Zde Jezis jasne odmita uctivani sve matky (prestoze o sobe rekla, ze ji budou 
blahoslavit vsechny narody).

Ale jako teziste tohoto postu vidim rozpor mezi (1 Tim 2:5) a ucenim RKC.
Jakmile padne jeden blud, ostatni uz se posypou... (jako treba o bezhrisnosti 
Marie :-) 

Search the boards