Posted By: Trhan (Trhan) on 'CZchristian' Title: Marie again Date: Wed Jan 23 17:41:24 2002 Ahojte vsichni, jsem rad, ze se mi podarilo rozvirit stojate vody na CZChristian :-). To, co sem pisu, je to, cemu verim. Nikde nepisu: toto je jedina pravda, nikde nepisu: musite tomu verit, nikde nezaviram moznost k diskuzi. K otazce narceni z manipulace bych uvedl asi to, ze manipulace neni jen zalezitosti manipulatora, ale i manipulovanych. Je to otazka toho, jak se k danym vecem postavite. Jsou veci, na kterych jedni nevidi nic spatneho, ale pro druhe jsou manipulujici. Jestli se nekdo necha mnou jakkoliv zmanipulovat, tak je to nepremyslici a nesamostatny clovek, ktery by se nechal zmanipulovat i navodem k pouziti k pracce :-) Dik Chomere za diplomku o Marii, sice jsem ted v casovem nedostatku, ale prectu si ji. Zatim na co jsem narazil, tak muzu souhlasit treba s Komenskym (jeho vyrok o kostech svatych me moc pobavil, starocestina je kouzelna vec). Nuze ve svem hledani o Marii jsem narazil na tvrzeni Katolicke cirkve, ktere se mi jevi jako naprosto v rozporu s Bibli. Jsem zvedav, jak si s tim poradi "obhajci Marie". Katolicka cirkev tvrdi (jak uz jsem psal), ze Marie je prostrednikem mezi Jezisem a clovekem. Dokonce ze milost jde od Boha k Jezisi, od Jezise k Marii a teprv od ni k lidem. Udajne zadna milost neprichazi jinudy nez skrze Marii. Proti tomuto tvrzeni postavim vers (1 Tim 2:5) kde apostol Pavel (snad dostatecna Biblicka autorita) pise: "Je totiz jeden Buh a jeden prostrednik mezi Bohem a lidmi, clovek Kristus Jezis." Nechci vas do niceho manipulovat, ale tohle snad uz musite uznat... Prihodim dalsi anti-Mary argument: kdyby byla Marie fakt tak dulezita, asi by se o ni psalo v Bibli neco vic. Vezmete si osobu Jezise Krista. Spasitel - mesias, kolik je o nem v Bibli napsano veci. Kdyby Marie byla tak dulezita, jak to hlasa katolicka cirkev, tak by o ni bylo jednak ve starem zakone hafo proroctvi jako o Jezisi, a v novem zakone bychom se asi take dozvedeli neco vic, nez to malo, co tam je. Stejne je zvlastni, ze kdyby Marie byla Kralovnou zeme a nebe a takove ty zvasty, tak by se k ni asi Jezis choval uctiveji - byl Buh, a kdyby mela Marie hrat takovou roli, jakou ji prisuzuje RKC, tak by podle me chodila s Jezisem a kazala by a uzdravovala a tak. (Luk 11:27-28) Kdyz toto mluvil, zvolala jedna zena ze zastupu: "Blaze te, ktera te zrodila a odkojila!" Ale on rekl: "Blaze tem, kteri slysi Bozi slovo a zachovavaji je." Zde Jezis jasne odmita uctivani sve matky (prestoze o sobe rekla, ze ji budou blahoslavit vsechny narody). Ale jako teziste tohoto postu vidim rozpor mezi (1 Tim 2:5) a ucenim RKC. Jakmile padne jeden blud, ostatni uz se posypou... (jako treba o bezhrisnosti Marie :-)