Posted By: Mirco (Vsude dobre, v CB nejhur) on 'CZchristian' Title: Re: Notes2 Date: Fri Aug 25 16:14:56 2000 > > - O puvodu ctnosti). V podstate krestane si jen svoje vlastni vedomi > > personifikovali - a majitrosku problem vysvetlit, proc i vetsina > nevericich > > lidi se v podstate chova stejne jako oni, kdyz by prece nechraneni > destnikem > > viry meli vice podlehat svodum Satana. > > Zvlastni, co ctu tento board, tak vidim, ze spise ostre argumentujici > neverici maji problem dokonce jen akceptovat, natoz vysvetlit, proc > i vetsina vericich se chova v podstate stejne jako oni, kdyz by pritom > meli byt tupe ovce pasacka "Boha". Nevim, v cem je problem. Pokud vyjdeme z toho, co jsem psal vyse, tedy ze "mravni" hodnoty jsou v podstate jen logicke zakonitosti socialne zijiciho druhu v komunitach jake vytvari clovek (a podobne "ctnosti" najdeme i u v podobnem druhu spolecenstvi zijicich zvirat, ktera jsou mimochodem z hlediska krestanstvi silne opomijena), pak je celkem jasne, z tyto mravnostni hodnoty (napr. vyjadrene v Desateru) existovaly davno pred krestanstvim a zidovstvim a mimo ne, byly uz v te dobe chapany a samozrejme, vzdy stejne jako mezi zidy malou casti spolecnosti porusovany. To, ze byly porusovany u zidu je v podstate jasne vzhledem k tomu, ze Buh uznal za vhodne Mojzise desaterem podarovat, tedy ze asi to tam nebylo nijak ruzove ve vyvolenem narodu. Ovsem krestane se tvari, jako by ty ctosti v podstate porodili sami, jako by to bylo jejich dilo, jako by objevili ameriku. To je to, co mi na nich vadi. A kdyby se do nich vloudilo neco, co by pro spolecnost az zas tak prospesne nebylo, tak by bylo zajimave, jak by to s "ovcemi" bylo, zvlast v dobe nizsi vzdelanosti, aneb jak uz jsem napsal, zlatem veku krestanstvi. (Ostatne, pronasledovani Zidu, takto sice bohem vyvoleneho naroda, ale na druhou stranu prece kristovrahu a travicu studni snad jednim takovym prikladem je). > > neveri, ale byvse vystaveni pokuseni Satanovu, > > stale se chovaji v podstate porad mravne. Vzhledem k tomu, ze se vlastne > > musi spolehat sami na sebe a ne na berlicku - boha. > > Neni zadna berlicka. Proste tu cast tveho vedomi, ktera hlasuje > pro "dobro", si krestan priradi k pozitivne nevymezitelne > entite nazyvane "Buh". Tobe se to nezda, jako berlicka? Vzdycky pak muzes kdyz jsi dostatecne zbabely rict "Buh to tak chtel". ja muzu maximalne rict, JA to tak chtel. > > Ale jako clovek, ktery neveri v existenci ani jednoho, stojim na pozici > > humanizmu (ktery slovy Trhana nemuze krestan prijmout), tedy ze vidim, ze > > dobre ci zle je relativni vzdy vuci necemu ci nekomu - a snazim se proto > > vzdycky posuzovat prospesnost ci neprospesnost sveho cinu vuci urcitemu > > celku (samozrejem ze vetsinou tomu, na kterem mi ponekud vice zalezi). > > U te relativity bych dobra ci zla bych nebyl tak jednoznacny. > > Ano, dobre ci zle je ralativni vuci necemu ci nekomu. Ono ci > onen nekdo se ale taky da popsat v pojmech dobry/zly - samozrejme > rovnez "neco k necemu". Domyslet si tento z lidske perspektivy > prakticky neomezeny retezec vztahu je pro cloveka nemozne. Stejne tak je pro cloveka v podstate nemozne predstavit si nekonecnost vesmiru. Nebo nekonecno jako takove. Presto s temito pojmy bzne, zvlaste v exaktni vede matematice operuje. V zajmu sve predstavivosti to nevezme "zkratkou" pres "vesmir je konecny". Ovsem zcela bez jakekoli ironie ci postranich umyslu bych te poprosil o podrobnejsi vysvetleni te zalezitosti nekonecneho retezce v relativite ci nerelativite dobra a zla. > A nekteri si mysli, ze Bohu vidi do karet a muzou soudit jiny, > ale to uz myslim neni systemovou chybou krestanstvi, ale je to > otazka lidske pychy. Otazkou lidske pychy, nevedomosti, pokrytectvi, ale i slechetnosti, pratelstvi, soucitu a dalsich a dalsich vlastnosti jsou vsechny ciny krestanu i nekrestanu. Stejne jako vira krestanu v to, ze ty generace pred nimi nepodlehli podobnym vlastnostem tech, kteri tvrdi, ze jim bylo dano od Boha poselstvi, ci ze jsou bozimi syny. > > Pavel bye Mirco (Evolucni biolog) Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli Titaniku"