Posted By: Jixipen (Jixipen) on 'CZchristian'
Title:     Re: Ad Proc nemam rad krestanstvi
Date:      Sun Sep 16 17:25:33 2001

Ahojky,
    nemuzu si pomoci, ale pripada mi, ze pokud jsi se udelal nazor o 
krestanstvi takovy, jako pises, jsi bud totalne zaslepeny a automaticky 
odmitajici (nepredpokladam) nebo jsi se potkal s nejakou skupinou poradnych 
krestanskych fanatiku a podle nich sis udelal nazor. Pravda, ze sama jsem 
kdysi musela odsouhlasit vyrok, ze nekteri krestane vypadaji a chovaji se 
jako by se bali, ze je nekdo o jejich viru pripravi. Coz je duvod, proc 
casto odmitaji kontakt s jakymkoli jinym nazorem. Bohuzel.  

> Nejvic na krestanstvi mi vadi krestane. 

Ale krestanstvi neni ani tak o ostatnich krestanech nybrz o Bohu a vztahu 
kazdeho jednotlivce s nim. Uznavam, ze nekomu muze vadit, ze bude 'davan do 
jednoho pytle' s temi druhymi.  

> Duvod:
> 1) Netolerance k ostatnim nabozenstvim. Prislusnici ostatnich nabozenstvi 
> jsou podle jednech jen "pomyleni", podle jinych jsou to prisluhovaci 
> samotneho Dabla. Pri tom kazdy dva ruzni jedinci (krestane) se ve sve vire a
> ve svych predstavach lisi, tato odlisnost je tim vetsi cim je jejich 
> "matersky sbor" vzdalenejsi.

Minimalne by meli uznavat viru toho druheho krestana byt se v nekterych 
'podruznostech' lisi a tolerovat viru jakoukoli jinou. Zase viz vyse - i 
krestani jsou jenom lidi. 

> 2) Popirani racionalniho poznani. Vetsina krestanu povazuje bibli za 
> pravdivou "doslova", coz je v rozporu s racionalnim poznanim ktere bylo 
> ucineno v poslednich 200 letech. Pri nasledne diskusi se ukaze, ze dotycny 
> radej prestane premyslet nez aby prehodnotil sve predstavy.

Myslim, ze mensina krestanu povazuje Bibli za pravdivou 'doslova'. Kazdy 
krestan ti rekne, ze Bible je pravdiva, ale je v ni mnoho podobenstvi a 
obrazu. A ono i u toho 'racionalniho' poznani je spousta veci jen teorie, kde 
zase ateiste odmitaji byt jen zauvazovat o moznosti prehodnoceni svych 
predstav. 
    Ja sama se domnivam ze napriklad evoluci Bible nevyvraci a mnoho 
nalezu mluvi pro ni, coz neznamena, ze si rada neposlechnu dukazy hovorici 
proti evoluci. Proc by clovek a vubec vse kolem nemohlo vzniknout evoluci s 
vhodnymi Bozimi zasahy? Jak vysvetlit, ze clovek ma na rukou chlupy rostle na 
opacnou stranu nez kterakoli opice? Mnoho otazniku, s virou v Boha jich pouze 
pribyva. 

> Toto mi na krestanech vadi. 
> Jak vidite, jsem stracen, propadl jsem peklu a asi uz nikdy nebudu
> krestanem. 

To neni vubec jiste. Krom toho premysleni o tom a udelani si vlastniho nazoru 
je mnohem lepsi nez uplne odmitnuti. Aspon vis, proc nechces byt krestanem. 

> Chcete li se stat dobrymi krestany musite:
>  - Cist co nejmene. Teda krome Bible a krestanske literatury. Pamatujte, ze 
> ostatni nabozenstvi jsou dilem Dabla. Ne aby vas napadlo cist treba Koran 
> nebo Bhagdavadgitu a jednotlive porovnavat. A uz vubec se nesmite s
> ostatnimi krestany o jinych nabozenstvich bavit. Pamatujte, Bible, nic nez 
> Bible.                                                                       

Cist co nejvice Bibli. Cist co nejvice krestanske literatury z ruznych cirkvi 
a od ruznych autoru, abyste si mohli udelat vlastni nazor a nenechali se 
ovlivnit jednou autoritou, ktera vam treba ani nebude vyhovovat. Ani ja 
nesouhlasim ve vsem s fararem sveho sboru, natoz s jinymi duchovnimi.

V me knihovnicce ma vedle Bible, biblickeho slovniku, konkordance a slovniku 
judaismu sve misto i Koran, Bhagdavadgita a encyklopedie hinduismu. Ale ne 
kazdeho zajima cist Koran a pokud je nekdo krestan, je pro nej Bible 
dulezitejsi. K cemu ti bude teorie relativity, kdyz si nespocitas penize v 
obchode? Na teologickych fakultach se bezne uci i ostatni nabozenstvi, my 
jsme je probirali v nabozenstvi na stredni skole a nemyslim, ze by to bylo 
spatne. Tezko pochopis podstatu deni na blizkem vychode at uz v davne 
minulosti ci v pritomnosti, kdyz nebudes ani tusit, o co v islamu jde.

BTW ty jsi ty zminovane knihy cetl?

KDO ti rekl, ze mas cist co nejmene, chces-li byt dobrym krestanem. Proc??

>  - Musite byt co nejmin vzdelani. Hlavne zadne prirodni vedy, a kdyz tak z  
> overenych zdroju. Pamatujte: "Blahoslaveni chudi duchem, nebot jejich je    
> kralovstvi nebeske". Cim meno toho budete vedet (samozrejme krome perfektni 

To zni jako by ses dostal do temneho stradoveku, kdy se cirkev spolu se statni 
moci snazila zastrasovanim udrzovat lidi v nevedomosti. 

>  - Cestujte co nejmene. Pokud cestujete, vzdycky cestujte ve spolecnosti 
> krestanu nebo ke krestanum. Hlavne at vas ani nenapadne cestovat sami do
> zemi 
> s jinou kulturou. Mohli byste se nakazit. Mohlo by se Vam stat, ze si budete
> na zaklade vlastnich zkusenosti myslet neco jineho, nez co ostatni duverne 
> "znaji" (z televize, od vedouciho sboru, a tak...) Vlastni poznani ziskane 
> cestovanim vam prinese odcizeni a nepochopeni. A to vy prece nechcete! Vy 
> chcete byt dobrymi krestany v naruci ostatnich krestanu. 

Nejste-li si jisti, ze to cemu verite, je pravda a mate-li obrovsky strach, ze 
vas neco o tu vasi viru pripravi, poslechnete. Jste-li si vasi virou jisti, 
poznavejte smele tuto krasnou zemi, kterou nam Buh dal. 

>  - Vyvarujte se kontaktu s lidmi kteri maji jiny nazor nez Vy. Zvlaste 
> nebezpecni jsou cizinci. Muslimove, Indove, uprchlici. At vas ani nenapadne
> s 
> nimi diskutovat. Leda v pripade, ze byste je chteli obratit na svou viru, v 
> takovem pripade v zadnem pripade neustupujte jejich nazorum.

Budete-li si povidat s lidmi, kteri maji jiny nazor nez vy, muze se vam stat, 
ze poukazi na mista ve vasi vire, kde si nejste prilis jisti. Kdyz si tato 
mista vyjasnite, utvrdi vas to ve vasi vire. Povidanim si s lidmi jinych 
nazoru a kultur se take naucite toleranci. Velmi dobra zkusenost. A obcas taky 
zjistite, ze se ta nabozenstvi az tak moc nelisi. Kdo vi, jake jsou Bozi 
zamery? Treba to tak ma byt a treba maji i ostatni tu svoji pravdu. (Muj 
nazor, jez se nemusi shodovat s nazory ostatnich krestanu.) 
 
> A mam to. Berte si priklad ze me jak sem dopad. Prilis sem cetl, prilis 
> cestoval a prilis premyslel. Tedka mam akorat blby kecy. A krestan ze me asi
> uz nikdy nebude. Leda v nejakem sboru kde bych byl sam. 

Ja se pred mnoha lety potkala v krestanskem spolecenstvi s velkou nenavisti 
vuci jinym krestanskym cirkvim. Diky tomu jsem se nekolik let vyhybala 
jakymkoli cirkvim a verila si v Boha sama. K cteni Bible nikoho dalsiho 
nepotrebuji a potrebne nejasnosti jsou v mnozstvi literatury. Az po par 
letech jsem se odhodlala mit s cirkvi zase co spolecneho a po case zjistila, 
ze ani v krestanskem spolecenstvi nejsou vsichni takovi, ze jsem spise mela 
smulu na lidi. Takze chces-li, mej si svuj vlastni soukromy sbor. Nikdo a nic 
ti v tom nemuze branit. A kdyz si obcas budes chtit popovidat s jinymi 
krestany, vsak nas je spousta i zde. A treba po case zjistis, ze jsou to fajn 
lidi, kteri nekousou a citis se s nimi dobre. A nebo treba nezjistis. Kdo vi? 

> Mirajs

Opravdu by me zajimalo, s jakymi krestany jsi hovoril, ze jsi ziskal vyse 
uvedene nazory. Obcas mi to zni jako z letacku Svedku Jehovovych (nic ve 
zlym, Bubraku). Obcas to vypada jako od lidi zfanatizovanych krestanstvim. 
Trosku mi z toho vypadla ta skutecna krestanska vira, nadeje a laska.

Mejte se vsichni krasne
                                Jana 

Search the boards