Posted By: Duke (Pravda je poznatelna.) on 'CZchristian'
Title:     Re: Taky si dovolim neco pridat
Date:      Mon May  7 21:02:57 2001

>> Pojem "zalozeno" pravi, ze scholastika je zakladem krestanskeho uceni,
>> nikoliv veskerym krestanskym ucenim.

> No, a prave tohle neni pravda.

>> Ve stredoveku to ani jinak nebylo mozne. Tehdy existovala pouze jedna
>> logika, prejata z Antiky, tj. Aristotelova.

> Nevim, jak "logika" - bavili jsme se o filosofii - a filosofickych skol bylo
> i v krestanskem stredoveku mnoho.

Nic konkretniho. V obou pripadech se jedna o vyhybani tematu.

>> Velmi by me zajimalo, na kterych zakladnich vecech sve viry se vsichni
>> krestane shoduji.

> To pochopitelne zalezi na tom, jak rozumime slovu "krestan". Pro mne je jim
> clovek, ktere chce hledat cestu zivotem podle vzoru a uceni Jezise Krista -
> tak je je zachycen(o) v evangeliich, v bibli celkove, ve svedectvi viry
> tech, kteri nas predesli. V tomto ohledu se vsichni krestane (takto
> "zadefinovani") shodnou ve vychodiscich sve viry - v tom, ze postavicka
> jmenem Jezis je pro jejich zivot nejak kriticky vyznamna, ... ze zadny
> clovek neni ztracen - jednou Buh rekne dost vsemu bezpravi a sjedna
> spravedlnost (Buh, Buh, prosim, ne nejaky mistni soudruh diktator!). Atd...
> Aspon tak nejak to intuitivne vidim, treba mne nekdo doplni.

V tve odpovedi jde pouze o zamenu pojmu. Pojem "krestan" jsi nahradil pojmem
"clovek, ktery chce hledat cestu zivotem podle vzoru a uceni Jezise Krista".
Jaky je rozdil v tom, ze se krestane ruzni a v tom, ze kazdy hleda cestu
jinak? V obou pripadech se krestane neshoduji.

> Nevim jasne, v cem se chces orientovat. Vetsina lidi se chce bavit vstricne
> a poctive. Obcasne vyjimky casem poznas, Liane/Inway BBS je mala.

Da se souhlasit s tim, ze vetsina lidi se chce bavit vstricne a poctive, ovsem
s tou vyhradou, ze pouze tehdy, pokud o nic nejde. Jakmile se citi byt jakkoli
ohrozeni, razem svuj puvodni umysl opousteji. To je take duvod, proc pouze
tvrdi a temer nikdy neargumentuji. Vzdy je to motivovano tim, ze do diskuse
vnaseji vic citu nez chladnych uvah. Lide jsou nejak zaujati proti chladnym
uvaham, v domneni, ze jsou nelidske. Mne osobne nevadi ani brutalita. Smazany
prispevek jsem uverejnil jako priklad lidskych afektu. Domnivam se, ze kdyz
na me nekdo nechce reagovat, ze staci nereagovat. Nemusi to byt doprovazeno
ohnostrojem. Budme racionalni, nikoliv afektovani.

> Neni mi moc jasne, proc pouzivas slova jako "brutalita ci cenzura". Prochazi
> ti na czchristian to, co by ti na zadnem jinem boardu neproslo. Mozna tak na
> czflames. Ze vsech tvych off-topic prispevku jsem smazal jediny, ktery na
> nic nereagoval a s tim, co se tady kdy diskutovalo nesouvisel ani zdaleka  

U pojmu: "Prochazi ti na czchristian to, co by ti na zadnem jinem boardu
neproslo." citim svistet rakosku. Ze jsi smazal prave onen vylev nejmenovaneho
autora je docela v poradku. Skutecne do zadne komunikace nepatri. Nevyjadril  
ses k nemu ovsem jako k funkcnimu vzoru. Jsi pro nebo ne? Ja se prizpusobim.
Zatim si k cenzure nesahl, pouze jsi ji hrozil, takze ti nic nevycitam. Neni
tedy duvod se obhajovat. Pokud jsi tim ovsem nekoho omezil, pak je to skoda.
Nemyslim si, ze matematika nema nic spolecneho s krestanstvim, nebot pak
bychom se taky mohli nedopocitat apostolu, atp.

> jen jsi chtel pres board napsat cloveku, ktery pry bez cteni maze tvoje
> maily

Dosud zadny muj mail nesmazal, nebot jakmile me na to upozornil, prestal jsem 
s nim komunikovat. Prislusny citat jsem skutecne urcil mj. jemu, aby si
uvedomil, ze vyhrozovani mazanim je hloupe. Hlavne vsak kvuli funkcnimu vzoru.
Chteji se ostatni bavit takto nebo ne? I kdyz se nejedna vzdy o krestanstvi,
presto je z techto reakci patrne, jak je diskutovane tema citlive.

> lidi ctou i ty maily, o kterych rikaji, ze je hned mazou, neda jim to! ;-)  

V tom ti davam zapravdu.

>> Protoze chci z diskuse taky neco mit (tj. poucit se), uved nejaky priklad
>> dobreho umyslu s jakym lze vstoupit do takove diskuse.

> No vidis, sam sis odpovedel - "poucit se". Pro mne ve vyznamu "poucit se,
> jak to vidi jini" spise nez "prejmout nazor jinych".

Doporucuji vsimnout si naslednych rozdilu:
poucovat jine = moralizovat
poucit jine   = jejich svetonazor se zmenil k lepsimu
                (tomu ty mylne rikas "prejmout nazor jinych")
nepoucit jine = jejich svetonazor se nezmenil
                (tomu ty rikas "poucit jine")
poucit se     = zmenit svuj svetonazor k lepsimu
                (tomu ty mylne rikas "prejmout nazor jinych")
nepoucit se   = nezmenit svuj svetonazor k lepsimu
                (tomu ty rikas "poucit se")

Kdybys s touto logikou o pouceni absolvoval zakladni skolu, dodnes bys neumel
cist, psat ani pocitat.

> A taky je jeste dulezite "dobre si pokecat".

Cim dal, tim lip. Po vyhrozovani cenzurou jsi z tohoto boardu udelal pavlac.
Jak nepujde o drby, smazes to. :-)

                                                        Duke

Search the boards