Posted By: Filo (Neci Cerne svedomi) on 'CZbuilding'
Title:     Re: Zamek na vstupni dvere
Date:      Mon Nov 20 16:19:08 2006

> > > nedockavce to muze stvat, ze okamzite po pipnuti neni odemceno. (ta
> > prodleva
> > > je asi 2 vteriny). 
> > A co pri vypadku elektriny? Nebo to jede na baterky?
> 
> :-) presne tahle otazka mne take napadla; hlavne u toho automatickeho
> zamykani 
> musi byt nejak zarizene, aby se dvere samy odemkly, kdyz vypadne proud (z  
> bezpecnostnich duvodu, zejmena pri pozaru). Pokud to tak nebude, tak to
> jednak 
> IMHO urcite porusuje nejake normy a za druhe to bude opravdu o drzku, az 
> jednou nedejbuh bude horet...

*** Hele.. jasne.. ty systemy nevyrabi zadni blbci. Centrala ma v sobe 
baterky, bezne na 8 az 12 hodin provozu bez napajeni a nastavuje se to tak, ze 
v pripade, ze baterky dojdou se dvere odemknou a zustavaji odemcene. (Presne 
jde o bezpecnostni a pozarni normy). Mimo to, pokud je potreba pouzit RFID 
cip i pro odchod z chraneneho prostoru, povinne se vybavuji panikovym 
tlacitkem, ktere otevre dvere (po rozbiti skla) ale vyhlasi alarm na 
centrale. 


> snake
> 
> P.S. Vchodove dvere od baraku jsou myslim preci jen neco jineho nez dvere od
> serverovny. Od te serverovny ma preci jen klic (ci cip) jen hrstka lidi, je 
> tam celkem zahodno monitorovat veskery provoz (dalsi plus pro cipy), je 
> celkem ukradena cena (bezpecnost je prioritou) a to nejlepsi na konec: temer
> urcite Ti do serverovny nikdo nepujde s pacidlem(tim nechci rict, ze se do
> ni 
> nikdo nemuze snazit dostat a ani to, ze se tam nikdo nedostane, ale spis to,
> ze ten, kdo se tam neopravnene dostal, obesel s nejvetsi pravdepodobnosti 
> bezpecnost logickou, nikoli fyzickou)  - takze osobne hlasuji spis pro
> poradne 
> udelane dvere a celkem libovolnou "fabku", protoze tahle kombinace
> odfiltruje 
> vice problemovych lidi nez sice neprustrelny cip, ale s prustrelnymi
> dvermi... 

*** Vchodove dvere a dvere do serverovny jsou samozrejme neco jineho a 
pozadavky zejmena na monitoring provozu jsou jine. Jenze dvere od serverovny 
jsem pouzil jako priklad. Mame takove systemy i jinde a indikace pro pouziti 
takoveho systemu je prave situace, kdy je potreba do nejakeho chraneneho 
prostoru zjednat pristup vetsimu mnozstvi lidi a management klasickych klicu 
zacina byt problematicky. 

Pevne dvere s obyc fabkou jsou k nicemu, protoze se pres fabku dostane 
kdekdo. Pevne dvere s dobrou vlozkou jsou k nicemu, protoze je zaprve lze 
snadno poskodit vandalismem (zalepeny zamek), navic lidi jsou obecne liny 
zamykat a zadruhe je nesnadne zajistit management klicu. Uvedomte si, ze v 
pripade ztraty byt jen jedineho klice je bezpecnost chraneneho prostoru 
pomerne znacne narusena a v pripade, ze se klic ztrati zaroven s doklady, je 
tedy jasna adresa jsou cele pevne dvere i s dobrym zamkem _UPLNE NA NIC_ 
protoze zlodej si proste odemkne. Vymenit vlozku a vsechny klice pokazde, 
kdyz nekdo o klic prijde je ekonomicky neunosne a obecne se to nedeje, z 
cehoz plyne, ze takovou ochranu NEMA smysl vubec realizovat, nebot na sve 
puvodni urovni vydrzi pouze velmi omezenou dobu a navic se ostatni v systemu 
zucastneni o snizeni ochrany nedozvedi (ten kdo ztratil klice to nerekne z 
obavy, ze by vymenu musel platit). Tyto problemy v pripade RFID systemu 
odpadaji, nebot je kazdy individualni, staci zablokovat pozue ten ztraceny a 
jeden novy je pomerne levny. Takze si pri trose nadsazky i ekonomicky slabsi 
rodina muze dovolit ztratit kazdy tyden jeden a porad je to nezruinuje. 

Takze... serverovna byl jen priklad pouziti, neporovnavejte to prosim s 
vchodem. Jinak obecne systemy bezpecnosti zalozene na vlastnictvi 
pristupoveho predmetu (v tomto pripade klice) jsou k nicemu, pokud pristupovy 
predmet vlastni vic osob a predmety jsou identicke. 

Jinak pouzivani PIN je taky k nicemu, protoze nelze zarucit, ze ho nekdo 
nevyzradi (spoluzakovi, co prijde na navstevu aby nemusel zvonit a podobne).

Filo 


PS: Nekdo tu zminil vystehovani "neprizpusobiveho" spolunajemnika. Jak prosim 
pri jakkoliv pevnych dveri spolehlive zajistite, ze ten najemnik skutecne 
odevzdal veskere exemplare klicu a zadny (ani kopii) si nenechal? A to v 
zasade nemusi jit ani o "vystehovani". Co kdyz se proste jen nekdo odstehuje? 
Jak zajistit, ze si nenechal klice? Nebudete prece menit zamek pokazde, kdyz 
se nekdo odstehuje...