Posted By: Endif (za vsechno muze Y2K) on 'BBSfuture'
Title:     Re: Ad Pajasoft
Date:      Mon Feb 14 12:04:52 2000

> > vznika moznost napsat si libovolny dalsi klient dle vlastniho prani. ale 
> > asciiartove schematko pro ilustraci:
> 
>      Ano, tohle byl zaklad me 'sqele' teorie o tomto systemu, mozna jsem Ti
> ho kdysi take sdelil a nebo jsi po nejake dobe dospel rovnez k temze 
> poznatkum. 

*** Hadam, ze duchovnim otcem multitier architektury ale nejsme ani jeden ;) 
Nevidim na predlozene strukture nic prevratneho (v soucasne dobe).

> > Pozn. 1) Pokud by byl server implememtovan 1:1 k EBBS, v telnetu uzivatel
> >          prakticky nic nepozna.
> 
>      Ovsem zde bych se zarazil nad jednou veci. Na jednu stranu rikas, ze 
> pokud system bude implementovan 1:1 k telnetu, uzivatel nic nepozna. S tim 

*** Pokud uznas to "pokud", tak se tim neda nesouhlasit :) System by se 
navenek choval ekvivalentne.

> nesouhlasim, resp. predpokladal jsem, ze hodlas napr. vyuzit formatovani 
> prispvku na boardech. Co udelal system WWW se strankama, kdyz se cely look 
> nechal na rendereru klientu vime vsichni. Dalsi vec je napr. kodovani 
> cestiny, barvy, multimedia (budiz, tyto multimedialni source se mohou 
> ignorovat stejne jako v lynxu), nicmene byly tu dalsi navrhy napr. 
> matematicka sazba... - a to IMHO v telnetu byl jiz pekny orisek, aby
> vysledek byl prijatelny. 

*** Neco textovy terminal proste umet nebude, jde o to, aby to nejak uzivateli 
vhodne zobrazil/dal najevo. Abych se nemusel rozepisovat - priklad: Lynx x NN. 
Renderovani bych nechal na klientovi, zpravy by mohly byt uchovavany v XML.

> To je celkem logicke. Predpokladam vsak mimojine tyto zakladni veci: 
> 1. komunikacni protokol bude textovy - problem little/big endian, ruzne 
> konverze, velikost slova v CPU... 

*** To chce promyslet. Mozna by bylo dobre implementovat vicero protokolu - uz 
kvuli tomu, ze neco pojede datagramove a neco socketama. Krome textoveho 
protokolu by se dal vyuzit napriklad IIOP (Corba). 

> 2. jak jsem jiz naznacil ne vse se musi tlacit pres server => i klient by
> mit nekde 'ucho' - coz bude ale IMHO neprekonatelny problem pro proxy, 
> maskarady, firewally (obejit jedine obdobou PASV ve FTP)

*** IMHO je nejlepsi cesta nechat klienta zjistit/nakonfigurovat podle 
moznosti, ktere ma. V pripade, ze ma pristup bez omezeni, nemusi vsecho bezet 
pres 80tku a muze se spojovat s dalsimi klienty primo. Jestlize ale ne, je to 
smula a pak se to musi obejit, trebas pomaleji a s castecnym omezenim.

> 3. sifrovani komunikace bych povazoval za zakladni vec at to sezere kdejaky 
> cas CPU, v dnesni dobe je IMHO nutny  

*** Nekdo to vyzadovat nemusi, kvuli rychlosti napriklad - opet bych to nechal 
jako volbu. Nezbytne je asi pouze zajistit, aby se uzivatel nemohl vydavat za 
nekoho jineho - tzn. pouze autentifikacni faze bude nejspis kryptovana.

>      Dobre, ale bylo by tedy napr. rozumne rici, budou podporovani klienti, 
> kteri jako zaklad maji JVM dle specifikace revize 1.2, jinak nejakej trouba 

*** To je otazka az deploymentu. Tezko se da predpokladat, jaka verze ceho 
bude k dispozici za 1-2 roky. Resit to TED nema valny smysl.

> komunikacni protokol byl naprosto otevreny a zpracovatelny nativne (bez 
> naprosto zbesilych konverzi) ve vsech jazycich - slovo do pranice je napr. 
> nepouzit ASCII, ale UNICODE ci jiny MULTIBYTE kod. 

*** konverzim se v multijazykovem prostredi neubranis. Unicode by slo pouzit, 
nakonec treba Java ho pouziva v retezcich standardne. Win2000 pry taky.

>      Tak pozor... - to je IMHO ciste otazka klienta. Osobne si dovedu dobre 
> predstavit 2 interfejsy 1 programu - basic a advanced... - napr. jako ma 

*** Jisteze je to otazka klienta :) Tys jenom prohlasil, ze ICQ je jednoduche 
- co se tyce ovladani tento nazor nesdilim, i kdyz se mi par veci docela libi 
(historie), ale neni to jeste ono. 

>      No Tvuj pocit muze byt zapricinen napr. tim, ze jsi spoustu veci zacal 
> povazovat za vlastni napady (coz muze byt pravda), nezapomen ovsem na 

*** Asi vsechno, co jsem psal NENI muj napad (ty se ubiraji smerem k navrhu). 
Spis jsou to posbirane myslenky odjinud. IMHO jde o to je dat novym zpusobem 
dohromady. Klidne sem postni seznam vseho, o cem se domnivas, ze je tvoje a 
zcela puvodni. Btw, jedna z moznosti, jak si nenechat ukrast napady je, krome 
patentovani, zverejneni. Nejsem z tech, co maji snahu parazitovat na cizim 
usili - tady mi jde ciste o to ziskat co nejsirsi podklady od budoucich 
uzivatelu, aby mohl byt novy system co mozna nejlepsi. Pokud se nekdo obava, 
ze jeho namety budou zneuzity pro obecne blaho ;) nemusi nic postovat, ale 
taky pak muze tezko rikat, ze si druzi prisvojuji myslenky, ktere nosil v 
hlave (to neber jako osobni vypad - plati to zcela obecne). Z historie jsou 
navic zname pripady, kdy dva ci vice lidi prislo na totez nezavile.

Toz tak :)


Bye, Endy/Endif 
                         ... please wait - loading a virus into your computer.